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- 245 名前：詐胡乱 ◆LotRORQFrw 投稿日：02/12/28 12:55 ID:1voJxmVR
- 01/24
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 私が映画「ﾛｰﾄﾞ･ｵﾌﾞ･ｻﾞ･ﾘﾝｸﾞ」の字幕問題に冠する講義をしてから
| すでに一ヶ月半。事態はどんどん動きました。
＼＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
━━━∨━━━━━━━━━━
12/11
フランス・パリでの第二部プレミア上映において、P．ジャクソン監督が
「日本の字幕訳者交代を要請」と発言したとの情報。
↓
12/15
TVNZ（ジャクソン監督の出身地ﾆｭｰｼﾞｰﾗﾝﾄﾞのテレビ局）のニュース動画が
インターネットで流れる。
（英語リスニングができない人でも、監督が「Japanese…Translation…」
と言っているのが分かる）
↓
12/21
週刊誌「サンデー毎日」に字幕関連騒動の記事が掲載。
日本ヘラルド社の「寝耳に水」戸田奈津子女史の「関知していない」発言に
字幕批判派は「今さらそんな言い訳が通じるかヴォケ」と激怒。
↓
12/25
「ﾛｰﾄﾞ〜」公式サイトに「小説邦訳者の監修を入れつつ戸田女史続投」のアナウンス。
「悪夢のクリスマスプレゼント」に批判派の怒りは頂点に達する。
,＿＿ 「ﾛｰﾄﾞ〜」公式サイトは28日現在、トラブルを理由に掲示板の書きこみ機能を停止中。
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| つ ∇ （ﾟДﾟ；） （ﾟДﾟ；）
| ｜┌─┐ /⊂ ヽ /⊂ ヽ
〜| ｜｜□｜ √￣ (_＿_ﾉ〜 √￣ (_＿_ﾉ〜
∪∪ ｜ | || ━┳┛ || ━┳┛
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／￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜なんつーか・・・だいぶエキサイトしてますなぁ
＼＿＿＿_ ∧
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣
| 配給会社の対応も「火に油｣って感じだよ、こりゃ
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
- 246 名前：詐胡乱 ◆LotRORQFrw 投稿日：02/12/28 12:56 ID:1voJxmVR
- 02/24
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 字幕論争があちこちに飛び火した結果、既に論議され尽くした話題を
| それと知らず持ち出してくる人も増えました。
＼＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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スレの寿命が延びれば
,＿＿ ｶﾞｲｼｭﾂネタが増えるのも世の常。
iii■∧ /
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| つ ∇ （ﾟДﾟ；） （ﾟДﾟ；）
| ｜┌─┐ /⊂ ヽ /⊂ ヽ
〜| ｜｜□｜ √￣ (_＿_ﾉ〜 √￣ (_＿_ﾉ〜
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／￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜手垢のついた釣りのエサに引っかかる厨房が増えるんだよな
＼＿＿＿_ ∧
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| でも、自分の意見が「ｶﾞｲｼｭﾂだｳﾞｫｹ！」の一言で片付けられると悲しいぞ
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
- 247 名前：詐胡乱 ◆LotRORQFrw 投稿日：02/12/28 12:56 ID:1voJxmVR
- 03/24
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| そこで今回の講義です。題して「ガイシュツだよ！戸棚擁護！」
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,＿＿
B■∧ / 知ったかぶりの字幕擁護をまとめてあぼーん！
(,,ﾟДﾟ) /
━ ⊂ つ ━━━━━━━━━━━
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│ ｜（,, ﾟ） （ﾟ ,,）
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／￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 基本的に「字幕批判派」寄りで逝くわけ？
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿
／
| 前回の講義見れば、作者が字幕批判派の原作ｦﾀなのわかるだろ・・・
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
- 248 名前：詐胡乱 ◆LotRORQFrw 投稿日：02/12/28 12:57 ID:1voJxmVR
- 04/24
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| まずは、過去の講義で触れたこいつです。
＼＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
━━━∨━━━━━━━━━━
,＿＿ 擁護１：字幕には文字数制限があるから仕方ない！
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━ (,, ﾟДﾟ) / ━━━━━ ∧∧━━ ∧∧
| つ ∇ （ﾟДﾟ；） （ﾟДﾟ；）
| ｜┌─┐ /⊂ ヽ /⊂ ヽ
〜| ｜｜□｜ √￣ (_＿_ﾉ〜 √￣ (_＿_ﾉ〜
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／￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ 「字幕に誤訳」というと真っ先に出る意見だ
＼＿＿＿_ ∧
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣
| 字幕論争の初期に、おすぎも言ってたぞ
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
- 249 名前：詐胡乱 ◆LotRORQFrw 投稿日：02/12/28 12:57 ID:1voJxmVR
- 05/24
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| しかし、これらの誤訳が、字数をどうこう言う問題でしょうか？
＼＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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・固有名詞を間違える
ヌルハチ→ヌハチ（インディ・ジョーンズ魔宮の伝説）
レクイエム<death mass>→デスマスク（アマデウス）
・数字・単位を間違える
２週間→２ヶ月（13デイズ）
66年に流産→66回の流産（リング）
4､500ドルのソファ→45,000ドルのソファ（アメリカンビューティ）
・時制を間違える
執政である父→執政だった父（ﾛｰﾄﾞ･ｵﾌﾞ･ｻﾞ･ﾘﾝｸﾞ）
・単語を取り違える
共和制→連邦制（グラディエーター）
棺→胸（ハムナプトラ）
・単語を勝手に付け加える（！）
I am a servant of the Secret Fire, wielder of the flame of Anor!
→わしは生命の創造主、秘密（アノル）の炎につかえる者だ！
,＿＿ ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
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| つ ∇ （ﾟДﾟ；） （ﾟДﾟ；）
| ｜┌─┐ /⊂ ヽ /⊂ ヽ
〜| ｜｜□｜ √￣ (_＿_ﾉ〜 √￣ (_＿_ﾉ〜
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／￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ どう見ても字数とは関係なく勘違いしてる誤訳だよ・・・
＼＿＿＿_ ∧
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣
| 最後の奴なんか、わざわざ創作して字数増やしてるじゃん
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
- 250 名前：詐胡乱 ◆LotRORQFrw 投稿日：02/12/28 12:58 ID:1voJxmVR
- 06/24
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 元の台詞を全く逆にしたり、別なものに置き換えたり・・・
| そんな無茶な訳文が「字数制限」のひとことで片付けられてきたのです。
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,＿＿ 解答1：もはや字数制限はただの言い訳。
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| つ ∇ （ﾟДﾟ；） （ﾟДﾟ；）
| ｜┌─┐ /⊂ ヽ /⊂ ヽ
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｜ 今まで指摘する人間はいなかったのか！？
＼＿＿＿_ ∧
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣
| その意見を広く世に問う場所が無かったんだろ。
| インターネットの普及で、議論や広報が可能になったんだ
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- 251 名前：詐胡乱 ◆LotRORQFrw 投稿日：02/12/28 12:58 ID:1voJxmVR
- 07/24
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| さて、次にこんな意見もありますね。
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擁護２：戸田さんは仕事が速いんだYO！スケジュールが押してるのに
,＿＿ 短期で字幕を訳す苦労を考えれば、多少のミスは・・・
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| つ ∇ （ﾟДﾟ；） （ﾟДﾟ；）
| ｜┌─┐ /⊂ ヽ /⊂ ヽ
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｜ 精度を犠牲にしてスピードを重視する、ってことか？
＼＿＿＿_ ∧
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣
| 確かに、洋画なんかは公開までの時間的余裕が短いけど・・・
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
- 252 名前：詐胡乱 ◆LotRORQFrw 投稿日：02/12/28 12:59 ID:1voJxmVR
- 08/24
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| しかし、この言い訳は少なくとも「ﾛｰﾄﾞ･ｵﾌﾞ･ｻﾞ･ﾘﾝｸﾞ」には通じません！
| 「ﾛｰﾄﾞ〜」日本版は、ハリポタとのバッティングを恐れた日本側の都合で
| 公開が3ヶ月も遅らされているのです！
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日本ヘラルドよ、自分の都合で公開を遅らせといて
「待ちきれないファンが何とかかんとか」って宣伝文句は何ですか？
,＿＿ 誰のせいで待たされてるのか自覚してますか？！
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| つ ∇ （ﾟДﾟ；） （ﾟДﾟ；）
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｜ き、教授、落ちついてください！
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| でも確かに、時間的には十分なほど余裕があったはずだな
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
- 253 名前：詐胡乱 ◆LotRORQFrw 投稿日：02/12/28 13:00 ID:1voJxmVR
- 09/24
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ・・・失敬。ともかく「ﾛｰﾄﾞ〜」の例を見る限り、時間に関係無く誤訳は出ています。
| まして、話題の大作映画における字幕の大半を戸田女史が作り、
| その上に講演や来日スターの通訳まで引き受ければ、時間が無いのは当然です。
＼＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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,＿＿ 解答2：時間があっても誤訳しまくりです。
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| つ ∇ （ﾟДﾟ；） （ﾟДﾟ；）
| ｜┌─┐ /⊂ ヽ /⊂ ヽ
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／￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ そういえば、ハリポタの主役来日のときも通訳してたっけ
＼＿＿＿_ ∧
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣
| あの「Cool！」を「涼しい｣と通訳してたって噂のやつか？
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
- 254 名前：詐胡乱 ◆LotRORQFrw 投稿日：02/12/28 13:00 ID:1voJxmVR
- 10/24
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ですが、まだ否定派はあきらめません。
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擁護３：だって、戸田さん以外に適当な人材いないでしょ？
,＿＿ 質がいまいちでも、締め切り守ってくれる人を選ぶよ。
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| つ ∇ （ﾟДﾟ；） （ﾟДﾟ；）
| ｜┌─┐ /⊂ ヽ /⊂ ヽ
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｜ そう言えば、戸田奈津子以外の字幕翻訳家って知らないな
＼＿＿＿_ ∧
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣
| 大作映画はたいてい「字幕：戸田奈津子」だしな・・・
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
- 255 名前：詐胡乱 ◆LotRORQFrw 投稿日：02/12/28 13:01 ID:1voJxmVR
- 11/24
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| しかし、本当に人材がいないと言いきれるのでしょうか？
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━━━∨━━━━━━━━━━
・戸田女史が会長を勤める「映画翻訳家協会」の
会員数は21名。つまり戸田女史以外にも20人いる。
・前述の「ﾛｰﾄﾞ〜」のケースでは、日本正式公開前に
ネット上で独自の字幕つきで映画本編のファイルが流れていた。
,＿＿ また、字幕論議が起きてから、独自に字幕を製作したサイトもある。
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| つ ∇ （ﾟДﾟ；） （ﾟДﾟ；）
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｜ MXの「字幕：アナル男爵」って奴だな、噂は聞いてる
＼＿＿＿_ ∧
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣
| 業界にも在野にも、探せば人材はいるってことか？
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
- 256 名前：詐胡乱 ◆LotRORQFrw 投稿日：02/12/28 13:01 ID:1voJxmVR
- 12/24
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 実際に、プロアマ問わず字幕製作を手掛ける人はいるのに
| ごく一部のベテランによる独占がまかり通る・・・・・・
| 政界や大手企業などによくある構図ではありませんか。
＼＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
━━━∨━━━━━━━━━━
,＿＿ 解答３：人材はいる。見出し起用する気が（映画会社に）ないだけ。
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| つ ∇ （ﾟДﾟ；） （ﾟДﾟ；）
| ｜┌─┐ /⊂ ヽ /⊂ ヽ
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／￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ 映画業界でも、やっぱり利権ってあるんだろうなぁ
＼＿＿＿_ ∧
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣
| 邦画界でもハリウッドでも、どこかに閉鎖的な雰囲気があるからな
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
- 257 名前：詐胡乱 ◆LotRORQFrw 投稿日：02/12/28 13:02 ID:1voJxmVR
- 13/24
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| さて、戸田字幕の切り札「字数制限」と「速度｣が疑わしくなったところで
| もう少し、字幕の質に踏み込んでみましょう。
＼＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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擁護４：英語をそのまま訳してもダメだろ！
戸田字幕は、細部にこだわらずに、映画の雰囲気を
,＿＿ 日本人に分かりやすく伝えてくれる「意訳」なんだ！
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| つ ∇ （ﾟДﾟ；） （ﾟДﾟ；）
| ｜┌─┐ /⊂ ヽ /⊂ ヽ
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／￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ 細部にこだわるなって、言い訳っぽいんだけど
＼＿＿＿_ ∧
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣
| でもまぁ「雰囲気が伝わる｣ならいいんじゃないか？
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
- 258 名前：詐胡乱 ◆LotRORQFrw 投稿日：02/12/28 13:02 ID:1voJxmVR
- 14/24
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 「伝わっていれば」いいでしょうね。しかし実際には
| 伝えているか・・・そもそも戸田女史が雰囲気を理解しているかすら怪しいです。
＼＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
━━━∨━━━━━━━━━━
・「タイタニック」における「意訳」
ＣＱＤ→ＳＯＳ
ＣＱＤは、タイタニック事件まで使われていた救助信号。キャメロン監督は
タイタニック事件を境にＣＱＤがＳＯＳに移り変わったという歴史を重んじて
あえて現在は知られていないＣＱＤを作中で使用した。
これをＳＯＳに｢意訳｣するのは、分かりやすさより歴史的リアリティを重んじた
監督の意志を否定した行為と言える。
・「フルメタルジャケット」降板事件
こだわり派のキューブリック監督は、「日本語の分かるアメリカ人」と
「英語の分かる日本人」による二重のチェックを行った結果
戸田女史の字幕を不適切として降板を言い渡した。
擁護派は「戸田女史を指名する監督もいる」と主張するが
これだけのチェックをした上で指名している監督がいるだろうか？
・「ﾛｰﾄﾞ･ｵﾌﾞ･ｻﾞ･ﾘﾝｸﾞ」字幕論争
過去の講義（ttp://members.tripod.co.jp/the_2channellion/LotR01.html）参照。
,＿＿ 原作ファンの不満、そして吹替えとの明確な温度差が抗議の世論を生んだ。
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｜ うーん・・・確かに、翻訳者の解釈が優先してるような・・・
＼＿＿＿_ ∧
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| つまり、戸田訳の「雰囲気｣ってのは「完全な戸田オリジナル」なのか？
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
- 259 名前：（ ´∀｀）さん 投稿日：02/12/28 13:07 ID:/PIjnybm
- (･∀･)ｼｴｰﾝ?
- 260 名前：詐胡乱 ◆LotRORQFrw 投稿日：02/12/28 13:11 ID:1voJxmVR
- 15/24
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| はい。戸田女史の訳が醸し出す雰囲気は、映画に忠実でなく
| 彼女の個人的な理解のみを反映している可能性が高いのです。
＼＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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解答４：本当にそれは「映画の雰囲気」ですか？
,＿＿ ただの「戸田節」ではありませんか？
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| つ ∇ （ﾟДﾟ；） （ﾟДﾟ；）
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｜ 醤油をかけすぎた料理から、醤油の味しかしないようなものだな
＼＿＿＿_ ∧
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣
| 今まで感動した映画の空気が、ただの勘違いかと思うと
| なんだか恐ろしいぞ
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
- 261 名前：詐胡乱 ◆LotRORQFrw 投稿日：02/12/28 13:11 ID:1voJxmVR
- 16/24
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| そうですね。映画ファンの中に、根強い戸田擁護がある理由の一つは
| 自分の過去の感動が、誤訳に立脚するものと信じたくないからかも知れません。
＼＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
━━━∨━━━━━━━━━━
「こわいってことに気がつかないところがこわいのさ。
いや・・・もっとこわいのは
知っていても気づかないフリをすることなんだ」
,＿＿ 岡崎二郎「国立博物館物語」より
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| つ ∇ （ﾟДﾟ；） （ﾟДﾟ；）
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｜ 間違ってたことを認めたくない心理か
＼＿＿＿_ ∧
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣
| 本当に、汚職や事故隠蔽問題なんかとかぶってくるな・・・
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
- 262 名前：詐胡乱 ◆LotRORQFrw 投稿日：02/12/28 13:12 ID:1voJxmVR
- 17/24
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| さて、積み重なった誤訳の重みは理解できましたか？
| この問題に改善の向きはあるのでしょうか？
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擁護５：「ﾛｰﾄﾞ〜」第二部には監修がつくんだろ？
,＿＿ ヒステリックに戸田さん降ろしを叫ぶな！
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| つ ∇ （ﾟДﾟ；） （ﾟДﾟ；）
| ｜┌─┐ /⊂ ヽ /⊂ ヽ
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｜ 小説の翻訳をした評論社が監修担当するんだっけ
＼＿＿＿_ ∧
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣
| 詳しい人のチェックが入るなら大丈夫かも
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
- 263 名前：詐胡乱 ◆LotRORQFrw 投稿日：02/12/28 13:13 ID:1voJxmVR
- 18/24
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ところが、そう簡単な話でもありません。１０月にネットで公開された
| 「第二部予告編」は、監修が付いていましたが不出来でした。
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・疑問形の多用
「ガンダルフの思っていた道かな？」「備えは？ 警告もなく？」
「指輪のせいかな？」
・・・全て、原語では疑問形ではない文章である。
戸田字幕における「不自然な疑問形」は、戸田節の代表的なものであり
正確な訳ができないので、述語をぼかす工夫ではないかと言われている。
・口調の不適切
「未来に何が見える？ 教えて」
・・・お姫様が、父親である王様に向かってこんな口をききますか？
・訳文の不適切
「ウルク＝ハイを追ってて―／2人が捕らえられた」
・・・原文をそのまま訳すなら「ウルク＝ハイを追っている。仲間が2人捕まった」。
「追ってて、捕らえられた」のではなく「捕らえられたので、追っている」が正しい。
「ガンダルフの思っていた道かな？」「予期せぬことばかりだ」
・・・これだけ読んで、何が言いたいのかわかったでしょうか？
原語を意訳するなら「ガンダルフはこんな道程を予想していたでしょうか？」
「彼は、こんな道を予想してなかったよ（彼がいれば、こんな迷い方はしなかったよ）」
,＿＿ あまりに分かりにくい字幕版を、あるサイトは「禅問答」と評した。
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━ (,, ﾟДﾟ) / ━━━━━ ∧∧━━ ∧∧
| つ ∇ （ﾟДﾟ；） （ﾟДﾟ；）
| ｜┌─┐ /⊂ ヽ /⊂ ヽ
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｜ 監修が付いていても誤訳するってこと？
＼＿＿＿_ ∧
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣
| ってか、原作監修と関係ないレベルの誤訳ばかりじゃん！
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
- 264 名前：詐胡乱 ◆LotRORQFrw 投稿日：02/12/28 13:14 ID:1voJxmVR
- 19/24
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 第一部公開直後から、吹替えにはちゃんとついていた監修を
| 字幕版ではないがしろにしていたとの情報が流れていました。
| そして、この予告編の不始末。誤訳の理由は翻訳者自身なのです。
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解答５：監修が付いても無駄無駄無駄ァ！
,＿＿ 問題は戸田本人にあるとしか思えん。
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| つ ∇ （ﾟДﾟ；） （ﾟДﾟ；）
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｜ それで、今でも戸田降ろしコールが続いてるのか・・・
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| 監修が付いてもあの出来じゃあな・・・
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- 265 名前：詐胡乱 ◆LotRORQFrw 投稿日：02/12/28 13:14 ID:1voJxmVR
- 20/24
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| さて、ひととおり擁護派への反論がすんだところで
| 一番くだらない意見について触れておきましょう。
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擁護６？：字幕がないと英語が分からないﾔｼが悪いんだろ！
,＿＿ くやしかったら自分が字幕翻訳者になってみろﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶ！
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| つ ∇ （ﾟДﾟ；） （ﾟДﾟ；）
| ｜┌─┐ /⊂ ヽ /⊂ ヽ
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｜ 字幕論争が過熱すると必ず出てくる意見だ
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| でも、この文章どうよ？意図的にアタマ悪そうに書いてないか？
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- 266 名前：詐胡乱 ◆LotRORQFrw 投稿日：02/12/28 13:14 ID:1voJxmVR
- 21/24
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| いいんです！この意見は、その程度のことしか言ってません。
| ・・・英語リスニングが出来ないことの是非はともかく、字幕と言うものは
| 英語の聞き取れない人のためにある「商品」ではないですか。
| ならば、英語の聞き取れない人のために、最大限の配慮がされてしかるべきです。
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皆がリスニング出来るようになってしまえば
,＿＿ 一番困るのは字幕翻訳者。
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| つ ∇ （ﾟДﾟ；） （ﾟДﾟ；）
| ｜┌─┐ /⊂ ヽ /⊂ ヽ
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｜ あ、そうか。字幕訳者がそんなこと言い出すわけないよな
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| つまりあれは、字幕の作り手側、受け手側どちらにも就いていない
| 無責任な煽りの発言でしかないってことか・・・
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- 267 名前：詐胡乱 ◆LotRORQFrw 投稿日：02/12/28 13:15 ID:1voJxmVR
- 22/24
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| 「悔しかったら字幕訳者になってみろ」という意見を、別の職種に
| 置き換えてみると、その無茶な言い草が鮮明になります。
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・料理人が、衛生管理の不手際で食中毒事件を起こした。
「自分でメシを作らないのが悪いんだろ！
くやしかったら、調理師免許取ってから言えよ！」
・大工さんが、手抜き工事をしたので家が倒壊した。
「自分で家を立てなかったのが悪いんだろ！
くやしかったら、自分ひとりで家を建ててみろ！」
・医者が、医療ミスを起こして人を死なせた。
「自分で治療しないのが悪いんだろ！
,＿＿ くやしかったら、国家試験に合格してみろ！」
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| つ ∇ （ﾟДﾟ；） （ﾟДﾟ；）
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｜ う〜む・・・こうしてみると、ただの逆ギレだな
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| 少なくとも、金をもらって仕事するプロの発言じゃねぇよ
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- 268 名前：詐胡乱 ◆LotRORQFrw 投稿日：02/12/28 13:15 ID:1voJxmVR
- 23/24
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| 映画は娯楽ですから、食事や医療のように生命に関わりはしません。
| しかし、商売として成立しているものが、大小取り混ぜたミスを大量に含む
| プロにあるまじき品を垂れ流しているという事態は見逃せません。
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,＿＿ 解答６：ただの釣りのエサ。スルーしる！
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| つ ∇ （ﾟДﾟ；） （ﾟДﾟ；）
| ｜┌─┐ /⊂ ヽ /⊂ ヽ
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｜ 幾つか出てきた誤訳例だけでも衝撃的ですた・・・
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| おれ、映画の字幕版見るの止めようかな
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- 269 名前：詐胡乱 ◆LotRORQFrw 投稿日：02/12/28 13:16 ID:1voJxmVR
- 24/24
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| 今回の講義は、映画一般板の戸田奈津子スレから大量の引用を？
| 戸田降ろしウザイという方も一度覗いて見にゃ。
| 字幕に関して新しい発見があるかもだ。
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・戸田擁護派（批判派がウザイので、ｱﾝﾁ批判派の人も含む）の方へ
この講義で取り上げた擁護意見は、すべて映画板の戸田スレにおいて
論破されつくし、晒しものどころか無知を哀れまれるレベルの発言です。
確たる擁護意見を発するつもりなら、戸田スレでの議論をお勧めします。
さもなければ、あなたの意見はただの煽りと見られるでしょう。
・・・批判派は、度重なる戸田奈津子と日本ヘラルドの責任回避について
政治的な匂いを感じ取り、興奮状態になっています。
字幕批判をウザイと思えばこそ、節度ある対応をお願いします。
・戸田批判派の方へ
指輪字幕抗議の先頭に立った方々は「原作ｦﾀの遠吠え」という世間の批判を
かわす為に、抗議の手法や、批判すべき部分を慎重に検討してきました。
「一部のファンが騒いでも何も変わらない」と笑われた抗議運動は、いまや
ＰＪ監督を直接動かすほどのムーブメントに成長しています。
ここでつまづかないためにも、行動は冷静かつ慎重にしなければなりません。
「抗議運動に加わらないやつは全員戸田シンパ」というような過激な物言いや
「聞き取りが出来れば字幕はいらないって、耳の聞こえない人は無視かよ」
のような、情動的な空気を生みやすい発言には気をつけましょう。
,＿＿ 自分が正しいと信じるときこそ、手段の正しさをも重んじるべきです。
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| つ ∇ （ﾟДﾟ；） （ﾟДﾟ；）
| ｜┌─┐ /⊂ ヽ /⊂ ヽ
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｜ 教授！戸田節が感染ってます！
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| インパクトのある言い回しだからねぇ
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- 270 名前：詐胡乱 ◆LotRORQFrw 投稿日：02/12/28 13:25 ID:1voJxmVR
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| ・・・疲れました。本来、一介の指輪ｦﾀに過ぎない小生にとって、「ﾛｰﾄﾞ〜」だけなら兎も角
| 映画全般にことがおよぶ「戸田字幕の禍い」を扱うのはかなり無茶なことです。
| しかし、芸スポ速報＋の戸田スレの過熱ぶりに、指輪ｦﾀの端くれとして心が痛み
| 字幕論争のFAQに手をつけた次第です。納得のいく出来かどうか心配ですが。
| 参考資料に使わせていただいた、映画一般板戸田スレの皆様に心からの感謝を。
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(,, ﾟДﾟ) ｱﾄ、227ｻﾝﾍ。 ｹﾞﾝｻｸﾈﾀﾓ ｾｲｻｸﾁｭｳﾅﾉﾃﾞ ｱﾝｼﾝｼﾃﾈ。
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