17時限目

 
 

279 名前:詐胡乱 ◆LotRORQFrw :03/01/31 12:49 ID:xwRc3sdh
01/12
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| さて、久々の講義は、前回の補講といったようなものです。
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        収録してくださる管理人様に敬意を表しつつ
  ,__    ttp://members.tripod.co.jp/the_2channellion/LotR04.html参照。
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━ (,, ゚Д゚) / ━━━━━ ∧∧━━    ∧∧
   |   つ ∇      (゚Д゚;)     (゚Д゚;)
   |  |┌─┐   /⊂   ヽ    /⊂  ヽ
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   ∪∪ |   |  ||   ━┳┛  ||   ━┳┛
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    | 前回の講義って、作中の設定に関するFAQでしたっけ
    \____              ∧
         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         | 指輪が核兵器の暗喩って解釈は凄かったな
         \________________

280 名前:( ´∀`)さん :03/01/31 12:49 ID:xwRc3sdh
02/12
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| さて、その「指輪=核兵器」説ですが
| 実は、作者のトールキン教授はこれを否定していました.
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        この大戦(注:第二次世界大戦)が避けられたとしても、この物語自体は
        これを出発点にして、本質的に同じ方向に発展しただろう。
        (中略)戦争やその後のさまざまな事件によって、この物語に修正が
        加えられることは、ほとんど、あるいはまったくなかった。
  ,__    ・・・指輪物語「著者ことわりがき」より
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   |   つ ∇      (゚Д゚;)     (゚Д゚;)
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    | え?前回の講義のまとめを否定しちゃうんですか?
    \____              ∧
         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         | せっかくうまくまとまってたのに・・・
         \________________


281 名前:詐胡乱 ◆LotRORQFrw :03/01/31 12:50 ID:xwRc3sdh
03/12
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ここからは、指輪物語に限った話ではなく
| ファンタジーというジャンル全般についての話になります.
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  ,__    ファンタジーと「寓意」について
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   |   つ ∇      (゚Д゚;)     (゚Д゚;)
   |  |┌─┐   /⊂   ヽ    /⊂  ヽ
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    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    | そこまで話を大きくしてだいじょうぶなのか!?
    \____              ∧
         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         | 教授の(というか、AA作者の)脳の容量が心配だ・・・
         \________________


282 名前:詐胡乱 ◆LotRORQFrw :03/01/31 12:50 ID:xwRc3sdh
04/12
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 後ギコくん、余計な心配をしない!
| ・・・さて、なぜ「指輪=核兵器」説が否定されるのでしょう?
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        「指輪物語」=核兵器の否定=反戦思想の解釈が
  ,__    この作品の評価を高めたのは事実
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   |   つ ∇      (゚Д゚;)     (゚Д゚;)
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    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    | うん、確かに最初これを聞いたときは凄いと思ったんだが
    \____              ∧
         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         | 作者がはっきり否定するほど、間違った解釈ってこと?
         \________________


283 名前:詐胡乱 ◆LotRORQFrw :03/01/31 12:51 ID:xwRc3sdh
05/12
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 間違った・・・というより「偏った・狭い」解釈というべきですね。
| 指輪の魔力は、もっと普遍的な「悪」のイメージなのです。
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        指輪を核兵器にたとえる解釈は
  ,__    第二次大戦後の「時代」に縛られた解釈。
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   |   つ ∇      (゚Д゚;)     (゚Д゚;)
   |  |┌─┐   /⊂   ヽ    /⊂  ヽ
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    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    | あ!そういうことか・・・たまたま、現代の「指輪的なもの」が
    |  核兵器だったというだけで・・・
    \____              ∧
         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         | 二つが絶対イコールでなければならないってことはないわけだ
         \________________

284 名前:詐胡乱 ◆LotRORQFrw :03/01/31 12:51 ID:xwRc3sdh
06/12
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 時代にとらわれない普遍性・・・という点においては
| この作品が興味深いサンプルになります.
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        Les Centuries(百詩篇集)ミシェル・ノートルダム著
  ,__   日本では「ノストラダムスの大予言」として有名
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   |   つ ∇    Σ (゚Д゚;)    Σ(゚Д゚;)
   |  |┌─┐   /⊂   ヽ    /⊂  ヽ
 〜|  ||□|  √ ̄ (___ノ〜 √ ̄ (___ノ〜
   ∪∪ |   |  ||   ━┳┛  ||   ━┳┛
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    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    | の、ノストラダムスの大予言っすかぁ!?
    \____              ∧
         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         | なんでそんなものがこんなとこに?
         \________________

285 名前:詐胡乱 ◆LotRORQFrw :03/01/31 12:52 ID:xwRc3sdh
07/12
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 有名な「1999年7の月」がとうに過ぎてしまった今
| ノストラダムスを信じる日本人もほとんどいないでしょうが・・・
| 君たち、ノストラダムスの予言詩(原文)を実際に読んだことは?
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━━━∨━━━━━━━━━━

        日本でのノストラダムス解説の多くが
  ,__    五島勉「大予言」シリーズの孫引き
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━ (,, ゚Д゚) / ━━━━━ ∧∧━━    ∧∧
   |   つ ∇      (゚Д゚;)     (゚Д゚;)
   |  |┌─┐   /⊂   ヽ    /⊂  ヽ
 〜|  ||□|  √ ̄ (___ノ〜 √ ̄ (___ノ〜
   ∪∪ |   |  ||   ━┳┛  ||   ━┳┛
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    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    | ないです!つーか、フランス語読めないし・・・
    \____              ∧
         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         | 1999年までは、漠然と人類滅亡におびえてたけど
         | 実際に予言詩を読んでみたことはなかったな
         \________________

286 名前:詐胡乱 ◆LotRORQFrw :03/01/31 12:52 ID:xwRc3sdh
08/12
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| でしょうね。実際読んでみると分かりますが
| 意味ありげな固有名詞を取り除くと、だいたいこんなことしか言ってません。
\__  _________________
━━━∨━━━━━━━━━━
   ___  
  /i_¶____il\__
  //Φ Φi_|    ヽ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 /人 Д /,,_|.    <  戦争が起きるーす
  て,,,Шて,,_ノて_人 \______

   ___  
  /i_¶____il\__
  //Φ Φi_|    ヽ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 /人 Д /,,_|.    <  病気が流行るーす
  て,,,Шて,,_ノて_人 \______

   ___  
  /i_¶____il\__
  //Φ Φi_|    ヽ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 /人 Д /,,_|.    <  自然災害が来るーす
  て,,,Шて,,_ノて_人 \______

 (以下繰り返し)
  ,__
  iii■∧   /
━ (,, ゚Д゚) / ━━━━━ ∧∧━━    ∧∧
   |   つ ∇      (゚Д゚;)     (゚Д゚;)
   |  |┌─┐   /⊂   ヽ    /⊂  ヽ
 〜|  ||□|  √ ̄ (___ノ〜 √ ̄ (___ノ〜
   ∪∪ |   |  ||   ━┳┛  ||   ━┳┛
 ̄ ̄ ̄ ̄|   | ====∧==========
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    | ・・・なぜスフィンクス?予言ってか呪い?
    \____              ∧
         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         | それより、本当にこんなことしか言ってないの?
         | 全部当たり前のことばっかじゃん
         \________________


287 名前:詐胡乱 ◆LotRORQFrw :03/01/31 12:53 ID:xwRc3sdh
09/12
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 当たり前・・・そこがポイントなのです。
| 時代を超越した、普遍的な問題をあつかうが故に
| ノストラダムスの予言詩は、どの時代にも当てはまるのです。
\__  _________________
━━━∨━━━━━━━━━━

        ノストラダムス予言詩の多くは、年月を特定していない
        (『1999年7の月〜』はむしろ例外)ので
        解釈しだいでたいていの事件・事故にこじつけ可能。

        「『ノストラダムス研究家』研究家」を自称する山本弘氏は
        漫画「直撃!人類滅亡超真相」の中で、ノストラダムスの真意を
  ,__    「どんな時代にも必ず起きる不幸に備えよ」という警告だと分析している
  iii■∧   /
━ (,, ゚Д゚) / ━━━━━ ∧∧━━    ∧∧
   |   つ ∇      (゚Д゚;)     (゚Д゚;)
   |  |┌─┐   /⊂   ヽ    /⊂  ヽ
 〜|  ||□|  √ ̄ (___ノ〜 √ ̄ (___ノ〜
   ∪∪ |   |  ||   ━┳┛  ||   ━┳┛
 ̄ ̄ ̄ ̄|   | ====∧==========
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    | はー・・・、ノストラダムスの大予言て、そんなもんなんですか
    \____              ∧
         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         | だんだん分かってきた。指輪物語のテーマも「普遍的」なんですね?
         \________________________

288 名前:詐胡乱 ◆LotRORQFrw :03/01/31 12:53 ID:xwRc3sdh
10/12
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| そうです。指輪が象徴するのは、時代を超越した「力の誘惑」。
| 冷戦時代では、これに近いものが「核兵器」でしたが
| おそらく未来の読者は、それぞれの時代に応じた「悪」を指輪の中に見ることでしょう。
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━━━∨━━━━━━━━━━

        「源氏物語」の恋愛模様が現代でも共感を呼んだり
        聖書やイソップ童話の教訓が現代で通用したりするのも
  ,__    やはりこれらのテーマが普遍的なものだからです
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━ (,, ゚Д゚) / ━━━━━ ∧∧━━    ∧∧
   |   つ ∇      (゚Д゚;)     (゚Д゚;)
   |  |┌─┐   /⊂   ヽ    /⊂  ヽ
 〜|  ||□|  √ ̄ (___ノ〜 √ ̄ (___ノ〜
   ∪∪ |   |  ||   ━┳┛  ||   ━┳┛
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    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    | ファンタジーって、アニメとかゲームから、安っぽい印象だったけど
    \____              ∧
         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         | ずいぶんと奥が深いものなんですね・・・
         \________________


289 名前:詐胡乱 ◆LotRORQFrw :03/01/31 12:54 ID:xwRc3sdh
11/12
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ファンタジーとは、現実からかけ離れた妄想ではありません。
| 魔法やモンスターの形をとっていても、その本質は現実と深く関連した
| 哲学やメッセージを含むものなのです。少なくとも名作と呼ばれるものは皆そうです。
\__  _________________
━━━∨━━━━━━━━━━

        ここにきた人の子たちはみなこの国でしかできない経験をして
        それまでとはちがう人間になってもとの世界に帰ってゆきました。
        (中略)以前には平凡でつまらないものとばかり見えていたところに
        突然驚きを見、神秘を感じるようになりました。
         ──「はてしない物語」より、幻想世界ファンタージエンと現実世界について語る
  ,__     女王幼なごころの君の言葉
  iii■∧   /
━ (,, ゚Д゚) / ━━━━━ ∧∧━━    ∧∧
   |   つ ∇      (゚Д゚;)     (゚Д゚;)
   |  |┌─┐   /⊂   ヽ    /⊂  ヽ
 〜|  ||□|  √ ̄ (___ノ〜 √ ̄ (___ノ〜
   ∪∪ |   |  ||   ━┳┛  ||   ━┳┛
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    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    | 「はてしない物語」・・・ミヒャエル・エンデですか
    \____              ∧
         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         | 子供のころに読んだけど・・・また読んでみるかな
         \________________

290 名前:詐胡乱 ◆LotRORQFrw :03/01/31 13:00 ID:xwRc3sdh
12/12
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| さて、今日の課題はこれです。
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        ロースカツが象徴する「悪」について
  ,__   レポート用紙20枚。
  iii■∧   /
━ (,, ゚Д゚) / ━━━━━ ∧∧━━    ∧∧
   |   つ ∇      (゚Д゚;)     (゚Д゚;)
   |  |┌─┐   /⊂   ヽ    /⊂  ヽ
 〜|  ||□|  √ ̄ (___ノ〜 √ ̄ (___ノ〜
   ∪∪ |   |  ||   ━┳┛  ||   ━┳┛
 ̄ ̄ ̄ ̄|   | ====∧==========
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    | それは間違いなく妄想です、教授!
    \____              ∧
         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         | すぐにしぃ助教授のツッコミがくるぞ・・・ガクガクブルブル
         \________________

291 名前:詐胡乱 ◆LotRORQFrw :03/01/31 13:01 ID:xwRc3sdh
ヲマケ。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| なんらかの創作物を扱うスレでは、よく作品の解釈について
| 「○○は××という意味なんだ!他の解釈は認めない」という人がいます。
| 作者が意図的に「どうとでも取れる」表現をしている可能性もあるわけですよ?

   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        __,  Z
         ∧■iii  z
        /⌒ヽ) z
      〜(,_,,,)


 
     
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