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- 241 名前:トーカ 1/15+1 ◆QED.5/8VxA 投稿日:03/07/05 02:08 ID:TADSl6TL
- / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 今回は今流行り?のハリーポッターについてです \__ ___________________ ━━━∨━━━━━━━━━━━━ ホグワーツは敵だ! ,__ iii■∧ / ━ (,,゚Д゚) / ━━━━━ ∧∧━━ ∧∧ | つ ∇ (゚Д゚;) (゚Д゚,,) | |┌─┐ /⊂ ヽ /⊂ ヽ 〜| ||□| √ ̄ (___ノ〜 √ ̄ (___ノ〜 ∪∪ | | || ━┳┛ || ━┳┛  ̄ ̄ ̄ ̄| | ====∧========== / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | もうすでに板書がやばい事を書いている・・・ \______________∧________ / | というかあれ昔に見たことあるぞ \___________________
- 242 名前:トーカ 2/15+1 ◆QED.5/8VxA 投稿日:03/07/05 02:09 ID:TADSl6TL
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| おっと失礼。昔のレジュメを写してしまったようです | 正しくは・・・ \__ _________________ ━━━∨━━━━━━━━━━ 原書から見るハリー・ポッターの薦め ,__ iii■∧ カキカキ ━ (,, ) | ━━━━ ∧∧━━ ∧∧ | つ ∇ (゚Д゚,,) (゚Д゚,,) | |┌─┐ /⊂ ヽ /⊂ ヽ 〜| ||□| √ ̄ (___ノ〜 √ ̄ (___ノ〜 ∪∪ | | || ━┳┛ || ━┳┛  ̄ ̄ ̄ ̄| | ====∧========== / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |昔ってずいぶん前だと思うけどな、どんな整理してんだか \____ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | というか教授、英語できるんだな・・・ \________________
- 243 名前:トーカ 3/15+1 ◆QED.5/8VxA 投稿日:03/07/05 02:09 ID:TADSl6TL
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| ではまず簡単な世界観の説明です。 | ハリーポッターの世界は分類的にはライトノベル | 字だけの漫画に近い存在です \__ ___________ ━━━∨━━━━━━━━━━━ 世界観、設定はドラえもんやアンパンマン等に近いといえば近い だからこそお子様にも容易に受け入れられる 2chではライトノベル板に専用スレがあります 本当にファンなら現在スレを見ないことをお勧めします(理由は後述 ,__ iii■∧ / ━ (,,゚Д゚) / ━━━━━ ∧∧━━━ ∧∧ | つ ∇ (゚Д゚,,) (;-Д-) | |┌─┐ /⊂ ヽ /⊂ ヽ 〜| ||□| √ ̄ (___ノ〜 √ ̄ (___ノ〜 ∪∪ | | || ━┳┛ || ━┳┛  ̄ ̄ ̄ ̄| | ====∧========== / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |いやぁ、、別に漏れはファンじゃないしぃ・・・ \______________∧________ / | ミチャッタヨ、、、ネタバレサレチャッタヨ・・・ \___________________
- 244 名前:トーカ 4/15+1 ◆QED.5/8VxA 投稿日:03/07/05 02:10 ID:TADSl6TL
- / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| どうやら後ろギコ君はみちゃったようですが | 作者はイギリス人なため、原書はイギリス英語でかかれています | 日本ではそれを松岡女史が訳し、本にしているわけですね \__ ____________ ━━━∨━━━━━━━━━━━━━━━ 発売のタイムラグがある以上、原書派によるネタバレ必死! 6/21に原書5巻「the Order of the Phoenix」発売 ネタバレが嫌な人はNGワードを駆使して避けてください ,__ iii■∧ / ━ (,,゚Д゚) / ━━━━━ ∧∧━━━━ ∧∧━ | つ ∇ (゚Д゚,,) (Д-,;) | |┌─┐ /⊂ ヽ /⊂ ヽ 〜| ||□| √ ̄ (___ノ〜 √ ̄ (___ノ〜 ∪∪ | | || ━┳┛ || ━┳┛  ̄ ̄ ̄ ̄| | ====∧========== / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | 漏れはどうでも良いけどね \______________∧____ / | ああウトゥだ・・・ \______________
- 245 名前:トーカ 5/15+1 ◆QED.5/8VxA 投稿日:03/07/05 02:10 ID:TADSl6TL
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| さて、ハリーポッターの小説としての面白さは松岡女史の訳で | 9割表現されているといって良いのですが | あと1割、訳しきれない面白さがあるのもまた事実です \__ ___________________ ━━━∨━━━━━━━━━━━━ あの訳文自体非常に練りこまれた訳ですので 訳が悪いわけではありません 某戸棚津湖なんかと比べてはいけません コロッケとロースカツぐらい違います ,__ iii■∧ / ━ (,,゚Д゚) / ━━━━━ ∧∧━━ ∧∧ | つ ∇ (゚Д゚;) (゚Д゚,,) | |┌─┐ /⊂ ヽ /⊂ ヽ 〜| ||□| √ ̄ (___ノ〜 √ ̄ (___ノ〜 ∪∪ | | || ━┳┛ || ━┳┛  ̄ ̄ ̄ ̄| | ====∧========== / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | どっちがコロッケでどっちがロースカツなのかなぁ \______________∧________ / | どっちとも取れるから便利な表現だな \___________________
- 246 名前:トーカ 6/15+1 ◆QED.5/8VxA 投稿日:03/07/05 02:10 ID:TADSl6TL
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| これは英語から日本語にする際には不可避な問題です | 言葉だけではわかりにくいので、まず例をみていきましょう | ちなみにネタバレになるようなことはあまりないようにします \__ ___________________ ━━━∨━━━━━━━━━━━━ 2巻「秘密の部屋」より ・ドラコ・マルフォイの台詞「Potty and Weasel」を訳せ! ,__ iii■∧ / ━ (,,゚Д゚) / ━━━━━ ∧∧━━ ∧∧ | つ ∇ (゚Д゚;) (゚Д゚;) | |┌─┐ /⊂ ヽ [辞]⊂ ヽ 〜| ||□| √ ̄ (___ノ〜 √ ̄ (___ノ〜 ∪∪ | | || ━┳┛ || ━┳┛  ̄ ̄ ̄ ̄| | ====∧========== / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | た、、単語すらわからん・・・ \______________∧________ / | 辞書によると、、potty=いかれた、馬鹿な | weasel=イタチ、コソコソする人 らしいが、、ナンカウマクヤクセナイ \___________________
- 247 名前:トーカ 7/15+1 ◆QED.5/8VxA 投稿日:03/07/05 02:13 ID:TADSl6TL
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| 松岡女史の訳を見てみましょう | 非常に苦しみながらも頑張ったあとが見えます \__ _____________ ━━━∨━━━━━━━━━━━ →Potty and Weasel の訳 「ポッター、ポッティーのいかれポンチと ウィーズリー、ウィーゼルのコソコソ君」 ,__ iii■∧ / ━ (,,゚Д゚) / ━━━━━ ∧∧━━ ∧∧ | つ ∇ (゚Д゚,,) (゚Д゚,,) | |┌─┐ /⊂ ヽ /⊂ ヽ 〜| ||□| √ ̄ (___ノ〜 √ ̄ (___ノ〜 ∪∪ | | || ━┳┛ || ━┳┛  ̄ ̄ ̄ ̄| | ====∧========== / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ポッター・ウィーズリーが増えてる、、いかれポンチとコソコソ君はわかるけど \______________∧____ \________________
- 248 名前:トーカ 7/15+1 ◆QED.5/8VxA 投稿日:03/07/05 02:13 ID:TADSl6TL
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| この訳のポイントの一つは Potty,Weasel が | 互いに単独ではあまり意味をなさないのに大文字で書いてあるということです | よってこれは Potter is potty Weasly is weasel を意味する | と読むのが正しいのです、さらに・・・ \__ _____________ ━━━∨━━━━━━━━━━━ わざわざ似た発音の悪口を言うことで「韻」を踏む効果を得ている それら2つを踏まえた上での訳が先ほどの訳 ウィーズリーの方は無理だったためウィーゼルを残したのかと思われます ,__ iii■∧ / ━ (,,゚Д゚) / ━━━━━ ∧∧━━ ∧∧ | つ ∇ (゚Д゚,,) (゚Д゚,,) | |┌─┐ /⊂ ヽ /⊂ ヽ 〜| ||□| √ ̄ (___ノ〜 √ ̄ (___ノ〜 ∪∪ | | || ━┳┛ || ━┳┛  ̄ ̄ ̄ ̄| | ====∧========== / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ははぁ、、ということはポッターがいかれポンチ、となってるのも \______________∧____ / | 「ポ」ッターと「ポ」ンチでわざわざあわせたんだろうな・・タイヘンダ \________________
- 249 名前:トーカ 9/15+1 ◆QED.5/8VxA 投稿日:03/07/05 02:14 ID:TADSl6TL
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| このようにハリーポッター中には音あわせによる | 洒落や韻を踏むことによるリズミカルな面白さがあります \__ _____________ ━━━∨━━━━━━━━━━━ その他例 「oh Potter,you rotter」 「Loony, Loopy, Lupin」 「Gadding with Ghouls」 「Wanderings with Werewolves」 etc... 日本語訳はどれも頑張っておられます 特に2巻ロックハートの教科書タイトルはかなり見事 ,__ iii■∧ / ━ (,,゚Д゚) / ━━━━━ ∧∧━━ ∧∧ | つ ∇ (゚Д゚,,) (゚Д゚,,) | |┌─┐ /⊂ ヽ /⊂ ヽ 〜| ||□| √ ̄ (___ノ〜 √ ̄ (___ノ〜 ∪∪ | | || ━┳┛ || ━┳┛  ̄ ̄ ̄ ̄| | ====∧========== / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | Wanderings with Werewolvesは普通に訳せば「狼男と歩く」だが・・ \______________∧____ / | 訳は「狼男との大いなる山歩き」、、、なるほど \________________
- 250 名前:トーカ 10/15+1 ◆QED.5/8VxA 投稿日:03/07/05 02:15 ID:TADSl6TL
- / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 次は同じ音のギャグですが、より高度です | とりあえず直訳してください \__ _____________ ━━━∨━━━━━━━━━━━ 4巻「炎のゴブレット」より トレローニー教授「It is Uranus, my dear」 ロン「Can I have a look at Uranus,Lavender?」 を訳せ! ,__ iii■∧ /Lavenderハクラスメートノナマエデスヨ、モチロンジョセイ ━ (,,゚Д゚) / ━━━━━ ∧∧━━ ∧∧ | つ ∇ (゚Д゚,,) (゚Д゚,,) | |┌─┐ /⊂ ヽ /⊂ ヽ 〜| ||□| √ ̄ (___ノ〜 √ ̄ (___ノ〜 ∪∪ | | || ━┳┛ || ━┳┛  ̄ ̄ ̄ ̄| | ====∧========== / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | Uranusはセーラー、、、違って。天王星か・・すると \______________∧____ / | 「それは天王星ですよ、坊や」 | 「ラベンダー、天王星を見ても良い?」になると思います \________________
- 251 名前:トーカ 11/15+1 ◆QED.5/8VxA 投稿日:03/07/05 02:15 ID:TADSl6TL
- / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| では松岡女史の訳を見てみましょう \__ _____________ ━━━∨━━━━━━━━━━━ →訳 トレローニー教授「冥王星 最後尾の惑星ですわ」 ロン「ラベンダー、僕に君のドンケツ見せてくれる?」 ,__ iii■∧ /チョットショウリャクシテアリマス ━ (,,゚Д゚) / ━━━━━ ∧∧━━ ∧∧ | つ ∇ (゚Д゚;) (゚Д゚;) | |┌─┐ /⊂ ヽ /⊂ ヽ 〜| ||□| √ ̄ (___ノ〜 √ ̄ (___ノ〜 ∪∪ | | || ━┳┛ || ━┳┛  ̄ ̄ ̄ ̄| | ====∧========== / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | うおおお、、、天王星が冥王星になってる・・・マチガエ? \______________∧____ / | 最後尾ってどっからわいたんだー \________________
- 252 名前:( ´∀`)さん 投稿日:03/07/05 02:17 ID:5i30yrau
- 支援?
- 253 名前:トーカ 12/15+1 ◆QED.5/8VxA 投稿日:03/07/05 02:18 ID:TADSl6TL
- / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| これはロンの台詞に鍵があります。 | Uranusは日本人には「ウラヌス」ですが | 英語を話す人には「ウァヌス」に近いものがあります \__ _____________ ━━━∨━━━━━━━━━━━ そして「ウァヌス」→「ur + nus」→「your an*s」(伏字)と聞こえるのです! よって Can I have a look at Uranus,Lavender? は Can I have a look at your anu*,Lavender? と聞こえるのです ,__ iii■∧ /コレヤクシテミナサイ ━ (,,゚Д゚) / ━━━━━ ∧∧━━ ∧∧ | つ ∇ (゚Д゚;) (゚Д゚;) | |┌─┐ /⊂ ヽ /⊂ ヽ 〜| ||□| √ ̄ (___ノ〜 √ ̄ (___ノ〜 ∪∪ | | || ━┳┛ || ━┳┛  ̄ ̄ ̄ ̄| | ====∧========== / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ア○ス、、ってケツの穴だから・・・ \______________∧____ / | ラベンダー、君のケツの穴僕に見せて? | ・・・・・ヘンタイダ、セクハラダ、ウッタエラレルゾ・・・ \________________
- 254 名前:トーカ 13/15+1 ◆QED.5/8VxA 投稿日:03/07/05 02:18 ID:TADSl6TL
- / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 松岡女史は天王星ではどうしようもなかったため | 最後尾(冥王星)→ドン「ケツ」でぎりぎり頑張って訳したようです | その分ロンのお下劣さが低下している感は否めませんが・・・ \__ ___________________ ━━━∨━━━━━━━━━━ ドンケツのケツとア○ルのイメージ差はかなり大きい とはいえそれ以上は思いつくかどうか・・ ,__ iii■∧ /カントウショウデスネ ━ (,,゚Д゚) / ━━━━━ ∧∧━━ ∧∧ | つ ∇ (゚Д゚;) (゚Д゚;) | |┌─┐ /⊂ ヽ /⊂ ヽ 〜| ||□| √ ̄ (___ノ〜 √ ̄ (___ノ〜 ∪∪ | | || ━┳┛ || ━┳┛  ̄ ̄ ̄ ̄| | ====∧========== / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | 中学生だとしても「ア○ル見せて?」なんて冗談でも言わんぞ \______________∧________ / | ロンがかなりヘンタイなことに驚愕してたり \___________________
- 255 名前:トーカ 14/15+1 ◆QED.5/8VxA 投稿日:03/07/05 02:19 ID:TADSl6TL
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| 例に示したように、ハリポタ世界には英語特有ギャグが多くあります | 地方の訛りから、外国人(フランス人など)の喋る英語など | これらを知ることもまた世界を深く楽しむコツだと思われます \__ _____________ ━━━∨━━━━━━━━━━━ 日本語版で変な喋り方をしているキャラは間違いなく 原書でも何か変な喋りをしています(exハグリッド、フラー、クラム、ウィンキー) 本音としては最近の学生は洋書の一冊も読んどけ、と 語学力はあるに越したことはない! ,__ iii■∧ / ━ (,,゚Д゚) / ━━━━━ ∧∧━━ ∧∧ | つ ∇ (゚Д゚;) (゚Д゚;) | |┌─┐ /⊂ ヽ /⊂ ヽ 〜| ||□| √ ̄ (___ノ〜 √ ̄ (___ノ〜 ∪∪ | | || ━┳┛ || ━┳┛  ̄ ̄ ̄ ̄| | ====∧========== / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ご、、語学力?英検4級ならあるけど・・・ \______________∧____ / | せめて2級はとろうや・・・ \________________
- 256 名前:トーカ 15/15+1 ◆QED.5/8VxA 投稿日:03/07/05 02:19 ID:TADSl6TL
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| では課題です。物語中には食事シーンが多くあり | そこでよく mashed potato も出されます | ・・・何故コロッケという最高の調理法でないのでしょうか!! \__ _____________ ━━━∨━━━━━━━━━━━ 課題: 何らかの手段でハリポタ6巻食事シーンにコロッケを登場させること 現在執筆中でしょうし、最近生まれたらしい子供を使っておd・・(ry ,__ iii■∧ /コロッケヲセカイジュウニヒロメルノデス・・・ ━ (,,゚Д゚) / ━━━━━ ∧∧━━ ∧∧ と つ ∇ (゚Д゚;) (゚Д゚;) | |┌─┐ /⊂ ヽ /⊂ ヽ 〜| ||□| √ ̄ (___ノ〜 √ ̄ (___ノ〜 ∪∪ | | || ━┳┛ || ━┳┛  ̄ ̄ ̄ ̄| | ====∧========== / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | うおおおおお、犯罪のにおいがしまくってるーーー!? \______________∧____ / | またニダー専任講師がでてくるぞ・・・マァヨロコブダロウケドネ \________________
- 257 名前:支援感謝 ◆QED.5/8VxA 投稿日:03/07/05 02:20 ID:TADSl6TL
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<参考サイト> ttp://www2.rosenet.ne.jp/~chatnoir/harry/index.htm ttp://members.jcom.home.ne.jp/villa.c/ 5巻発売はおそらく来年だろうと思われます 日本語版発売まで待てないという方は読んでみては如何でしょうか また、松岡女史の訳にも批判の声はあります http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1036563156/100 ・・※ の後半意見は的確だと思います /;;;;;;◎;ヾ / ./リ ゚ー)´/ ゲンショヲヨムトソクドクリョク・タンゴリョウゾウカガミコメルデショウ ━━〈===Θつ━━━━━━━━━━ ┌───┐ │ | ================================ ※100以降のレスには5巻のネタバレがあります、注意してください
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