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- 308 ：1/10：2005/05/09(月) 09:54:05 ID:JVQ7aX9T0
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| 今日はこれについての講義です。
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漫画における時間の流れ
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｜ ぐるぐる漫画とか聞くけど…
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| ドラえもんとかな
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- 309 ：2/10：2005/05/09(月) 09:54:34 ID:JVQ7aX9T0
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| そうですね。ドラえもんはグルグルの代表的な例ですね。
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ようするに、年をとらない。
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｜ あー、なるほど、他にはサザエさんとかか？
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| いや、サザエさんももともとは年をとる漫画だったらしいぞ。
| いつから年を取らなくなったんだか…
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- 310 ：3/10：2005/05/09(月) 09:55:35 ID:JVQ7aX9T0
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| そうです。多少脱線しますが、
| サザエさんは連載当時、年を取る漫画でした。
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たとえば昭和２１年の連載開始当初、タラオは生まれていない。
それどころかサザエとマスオはまだ結婚していない。
だが、原作六巻でタラオは、１歳８ヵ月。
そしてその後カツオ小五、ワカメ小一、タラオ三歳
になるまでは年は取っていた。
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｜ テレビのイメージが強いせいか、イマイチ想像しにくいな。
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| 声優は何回か変わってるがな
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- 311 ：4/10：2005/05/09(月) 09:56:48 ID:JVQ7aX9T0
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| さてここで本題ですが、漫画における時間は大きく三つに分けられます。
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本題 漫画の中の時間の移り変わりは大きく三つに分けられる。
1、リアルタイムで一年一年年をとる。
2、後でまとめて年をとる。
,＿＿ 3、年をとらない（ぐるぐる漫画）
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｜ １と２って違うのか？
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| 同じ年をとるのには変わりないと思うんだが
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- 312 ：5/10：2005/05/09(月) 09:57:35 ID:JVQ7aX9T0
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| そうでもないですよ。
| 詳しく言うと１の方は、雑誌の読者と一緒に年をとっていますが、
| ２の方は「それから三ヶ月」等のように、独自の進み方をしていて
| 読者のリアルタイムとはかなり違っています。
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１は少いが、ギャグ漫画を探すと無いこともない
例・すすめ！パイレーツ
２は、時間の経過のさじ加減でどうにでもなるのでかなり多い
例・ドラゴンボール
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｜ たしかに、一試合を描くのに時間とP数がかかると
│ リアルタイムはとうてい無理だわな。
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| 見せ場が複数の回にまたいでしまうのも漫画として当たり前だしな。
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- 313 ：6/10：2005/05/09(月) 09:58:30 ID:JVQ7aX9T0
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| さて、先程のぐるぐる漫画についてですが
| ギャグ漫画ではそれすらネタにしたのもありますね
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かってに改蔵
進級に関する質問を無視し、タブー化する
特定の人物だけ年を取る
（後半の）ハイスクール奇面組
タイムマシンでもう一度高校三年生
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｜ うーん、そういうネタ俺は苦手かも
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| そうか？俺は面白ければありだと思ったが
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- 314 ：7/10：2005/05/09(月) 09:59:04 ID:JVQ7aX9T0
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| 平均年齢は新しいキャラクターでどうにでもなるので
| 後ろギコ君のほうが正しいでしょう。年を取ったら、
| その漫画にとって都合が悪いから時間の経過が無いんですよ
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平均年齢の例
,＿＿ ドラゴンボール→孫悟天・トランクス・パン
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｜ 都合？ずいぶん勝手だな
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| どんな都合だ？
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- 315 ：7/10：2005/05/09(月) 10:00:58 ID:JVQ7aX9T0
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| さて、ここで質問しますが何故、（基本的に）
| 漫画の中のキャラクターは年を取らないのでしょうか
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,＿＿ 永遠の○○才
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｜ 年寄りばっかりだと、つまらないから？
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| 作者の都合か？
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- 316 ：9/10：2005/05/09(月) 10:22:09 ID:JVQ7aX9T0
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| 漫画ではありませんが…身近な例ではこんなのがありましたね
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山奥のしぃ先生
廃校になるまでの「一年間のお話」
,＿＿ 時間の経過＝話の終了
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| ｜┌─┐ /⊂ ヽ /⊂ ヽ
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｜ なるほど…
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| これはうかつに時間を進められないな
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- 317 ：10/10：2005/05/09(月) 10:22:40 ID:JVQ7aX9T0
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| さて、今日の課題はコロッケを題材にした物語を作ってください
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,＿＿ もちろん今回の講義を参考にしたうえで
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｜ …やっぱりコロッケか
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| コロッケ題材って、グルメ漫画か？
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- 318 ：オマケ：2005/05/09(月) 10:23:24 ID:JVQ7aX9T0
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┌────────────────────────────
│ ところでさ、卒業、入学シーズンだけど、俺達どうなるんだろうな
┌┴────────────y────────────────
│いうな…
└ｖ──────
＿＿＿＿＿__
｜ ||⊂⊃⊂⊃|| ／
｜ || ﾛﾛﾛﾛﾛﾛ || ゴトン！
. ∧∧ |. .|| ･ ･･･ ・・ || ヽ
__,_(iii‐Д)__ || ﾛﾛﾛﾛﾛﾛ ||∧∧
___,（つ[]∪_|. .|| 韮茶 ( iii)
--ι ,,ノ〜-| ||口口口□⊂ ヾ
｀Ｊ ‖ ||＝＝＝＝ （ ）〜
- 319 ：（ ´∀｀）さん ：2005/05/09(月) 10:44:03 ID:x+Zjsg5H0
- >>308-318
講義乙です。
人気のある漫画の場合、ファンと出版社の立場からすると
リアルタイムに時間を経過させて、
進路が違うため高校卒業でメンバーがバラバラになって終了、（あずまんが大王）
となることを望んでいない人も多いでしょうし、難しい問題ではありますね。
ぐるぐる漫画ですと、いつの間にか子供のころに見ていた漫画の主人公が
自分より年下になってショックを受けるということもよくありますが（ｗ
そういえば、高校編を続けるために、主人公や周辺人物が全員留年する設定の漫画もありましたね。
- 320 ：（ ´∀｀）さん ：2005/05/09(月) 11:23:00 ID:IP7ip+kx0
- コマやページでの時間の進み方も見てると面白いよ。
日本の漫画やアメコミとかは随分違う。
アメコミはコマ内で時間が経過していたりする。
- 321 ：（ ´∀｀）さん ：2005/05/09(月) 12:59:19 ID:JVQ7aX9T0
- 米トンクスです。あー初講義緊張した…
卒業、全員留年、改めてみると色々な選択肢が用意されているものですね。
アメコミとの読み比べも面白いかも。
しかし、投稿を使用しようと思っていたら黄金週間も過ぎて
オマケの会話が少々時期はずれ気味になったかも。
- 328 ：（ ´∀｀）さん ：2005/05/11(水) 14:48:24 ID:OTw/oV5B0
- 講義乙
２に近いですが時間を思い切り引き伸ばすってパターンもありますね
（「アストロ球団」「わたるがぴゅん」「コータローまかりとおる！」等）
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