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- 16 :( ´∀`)さん :2005/09/18(日)
20:14:05 ID:a2B/FqGA0
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| 前スレで質問がありましたが… 参考資料は余りに多い為、いちいち挙げられません。
| 世の中には軍事関係の書籍が溢れています。
| 信頼に足るものから、全く信頼に足らないものまで入り混じっているのが現実。
| それをいかに見分けるかが、軍ヲタの第一歩ですね。
| いっぱい読んでると、「こいつは体系立てた知識が無い」とか「こいつは信用できる」とか分かってきます。
| 「軍事書籍に関する講義」ってのも、一度やってみたいとこですね。
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主に、重視している参考資料。
海系:「世界の艦船」シリーズ
空系:「世界の傑作機」シリーズ
陸系:特定の贔屓は無し
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- 17 :( ´∀`)さん :2005/09/18(日)
20:14:34 ID:a2B/FqGA0
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| 軍事関係のサイトに関しては… かなり玉石が混じってる状態ですね。
| 非常に優良なサイトもありますが、あんまりにあんまりなのも多いです。
| 嘘を嘘と見抜けられないうちは、そこらのサイトを鵜呑みにするのはやめた方がいいと思いますね。
| 無論私は軍人でも開発者でもないので、私の知識も常に正しいとは限りません。
| また、初心者の方にも分かりやすい解説を志しているため、語彙の正確性に問題がある部分も多いです。
| あくまでこの兵器史の講義は、踏み台にしてもらえると嬉しいですね。
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- 18 :( ´∀`)さん :2005/09/18(日)
20:15:17 ID:a2B/FqGA0
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| さて、今回は要望通りイージス艦について講義しましょう。
| 海上自衛隊所有のイージス艦がどこそこに派遣とか、ニュースでも出てきますね。
| そのイージス艦とは、アメリカが開発したとんでもない性能を誇る軍艦です。
| 100発以上のミサイルを積み込み、そのレーダー探知能力は数百km。
| さらに200個以上の目標を同時把握可能という、まさに近代テクノロジーの結晶です。
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第27回兵器史・イージス艦 〜究極の盾〜
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| おお! まさに現代の戦艦だな!! 空母や巡洋艦、駆逐艦に並んで、こんな艦種が増えたのか。
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| それ、思いっきり間違い。
| 「イージス艦」ってのは、「イージス・システム」というのが搭載されてる艦の俗称だ。
| つまり巷で言われてる「イージス艦」とは、「イージス・システム」が載ってる巡洋艦や駆逐艦の事。
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- 19 :( ´∀`)さん :2005/09/18(日)
20:16:50 ID:a2B/FqGA0
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| そして、このイージス艦を所有しているのは、アメリカを除いては日本とスペインのみ。
| スペインは小型イージス艦3隻を所有し、日本は標準サイズのイージス艦をなんと4隻も所持しています。
| これだけのイージス艦を所持し、戦力化(これ重要)しているのは世界でも海上自衛隊のみ。
| …アメリカ海軍は人知を超えた存在なんで、例外ですが。
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イージス艦は非常に高い性能を備えている分、滅茶苦茶に高価。
このイージス艦を所持できる国は極端に限られる。
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| そんなとんでもない艦が日本に4隻も… オラ、ワクワクしてきたぞ!
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| まあ、非常に頼もしい事には違いないんだが…
| イージス艦については間違った認識も多いんだよな。
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- 20 :( ´∀`)さん :2005/09/18(日)
20:17:17 ID:a2B/FqGA0
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| イージス艦を正しく理解するには、なぜイージス艦というものが生まれたかを理解しなければなりません。
| そこで、例によって時を遡りましょう。
| 第二次大戦以後の、海上兵力の変遷について見ていきます。
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| また、えらく遡るなぁ…
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| 現代に続くには、必ず過去からの道がある。
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- 21 :( ´∀`)さん :2005/09/18(日)
20:18:37 ID:a2B/FqGA0
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| 太平洋戦争により、戦艦の地位が失墜した事は周知の事実となりました。
| 海戦の切り札であった戦艦は、その役目を空母に奪われてしまいます。
| その流れは、太平洋戦争史の講義で実感できますね。
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| 「大艦巨砲主義の崩壊」ってやつか。
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| 「大艦巨砲主義の崩壊」なんて、そんなイメージだけの言葉で語るべきじゃない。
| 少なくとも、この講義を受けてる人はな。
| 戦艦の地位失墜の原因は、航空機の出現による標準戦闘距離の大幅延長。
| 極端に伸びてしまった海戦距離により、戦艦の主砲なんかじゃ敵艦に届かなくなった。
| こうして、戦艦は海戦の脇役になってしまったんだ。
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- 22 :( ´∀`)さん :2005/09/18(日)
20:19:34 ID:a2B/FqGA0
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| それでも、戦艦に出来る仕事はいっぱいあるんですが… べらぼうに高いコストに見合っていないことは確実。
| こんな事をやらせる為に、国が傾く程の金を掛けて戦艦なんて造ってられませんからね。
| 戦後の戦艦は、1946年にイギリスの「ヴァンガード」、あと1955年にフランスの「ジャン・バール」が完成したのみ。
| 戦艦は、第二次世界大戦で絶滅したみたいなもんです。
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戦艦に出来る仕事
1.対空兵装をいっぱい積んで、空母の護衛をしながら対空戦闘。
2.砲搭載能力を生かし、地上への攻撃。
3.高い防御力を生かし、艦隊の囮役。
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| 戦後に造られた戦艦は、2隻だけか…
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| ただアメリカは板書2番の役割をやらせる為に、「アイオワ」級戦艦を何度も現役復帰させた。
| ベトナム戦争にも湾岸戦争にも引っ張り出されてるんだが、これは例外中の例外だな。
| 海戦において敵艦と戦いまくる戦艦は、もう第二次大戦で絶滅してしまった。
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- 23 :( ´∀`)さん :2005/09/18(日)
20:21:04 ID:a2B/FqGA0
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| そして戦後には、「ミサイル」という兵器が登場します。
| この爆薬を満載した投射物の射程はべらぼうに長く、大砲に代わる兵器となるのは間違いありませんでした。
| 1967年にイスラエルの駆逐艦「エイラート」が、ソ連製の対艦ミサイル「スティックス」に沈められてしまいます。
| これ以来、「海戦の主要武器はミサイルである」という事実が世界海軍の共通見解となりました。
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ミサイルは、大砲に比べてここがスゴイ!
・射程が非常に長く、後には誘導も可能に。
・小型の艦にも問題なく搭載可能。それに対し、強力な大砲であればあるほど搭載する艦は大型化する。
・破壊力が非常に大きい。
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| 空母は…? 空母の優勢が明らかになったんじゃなかったのか?
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| 空母のコストは極端に高騰し、普通の国では所持できなくなってしまったんだ。
| ここらへんの経過は、別の講義で触れるかもな。
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- 24 :( ´∀`)さん :2005/09/18(日)
20:22:29 ID:a2B/FqGA0
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| このミサイルの登場によって、巡洋艦や駆逐艦などの艦種も非常に曖昧になりました。
| 以前はガタイの大きさと攻撃力が比例してたんですが、ミサイルの登場によって意味を成さなくなりましたからね。
| ミサイルという存在は、艦の大きさに関係ない攻撃力をもたらしてくれたんです。
| だから、現在の軍艦ってのは極端な大型なんて存在しないんですよ。
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ミサイルは、大砲に比べてここがスゴイ!
・射程が非常に長く、後には誘導も可能に。
・小型の艦にも問題なく搭載可能。それに対し、強力な大砲であればあるほど搭載する艦は大型化する。
・破壊力が非常に大きい。
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| なるほど。第二次世界大戦時と比べて、中型〜小型の艦艇だらけになったんだな。
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| また、1つの艦に戦力を集中させ過ぎるのも危険なんだ。
| もしもその艦が沈められれば、一気に不利になるからな。
| 艦の大きさと砲の大きさ(=攻撃力)が比例していた頃は仕方がなかったが…
| ミサイルの登場により、1艦への武装集中は勧められない選択肢になっちまった。
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- 25 :( ´∀`)さん :2005/09/18(日)
20:23:45 ID:a2B/FqGA0
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| そしてミサイル世代の軍艦には、たった1タイプの例外を除いて装甲を施されていません。
| 「矛」と「盾」のバランスが崩れ、「矛」の威力が上がりすぎてしまったんですよ。
| ミサイルの火力アップってのは比較的簡単ですが、艦の防御力アップってのは非常に困難。
| 装甲を厚くすれば艦は大型化し、コストも増えますしね。
| どうせ中途半端なら無い方がいいってんで、どこの国も艦に装甲を施してないんですよ。
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| そういうもんなの?
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| 例えば、A国が艦に「10cmの装甲」を施したとしよう。
| すると、とてつもないコストや手間が必要になる。
| それに対し敵国のB国は、「10cmの装甲を破るミサイル」を開発するだろう。
| これは、かなり簡単な部類に入ると言っていいんだよ。
| 結局、装甲を入れた分だけ馬鹿を見るって事だ。相手は簡単に上回ってくるしな。
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- 26 :( ´∀`)さん :2005/09/18(日)
20:24:31 ID:a2B/FqGA0
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| 第二次大戦後の軍艦は、敵の攻撃を装甲で耐えるより、未然に察知して回避するという思想で造られてるんです。
| 各艦の攻撃力は余りにも高くなってしまったので、役に立たない装甲なんて取っ払ってしまいました。
| その代わり、敵の攻撃を未然に察知したり妨害したりする電子兵装がものを言うようになったんですよ。
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| なるほどなぁ。
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| 零戦も、これに近い思想で防弾設備が削られたんだ。
| そっちの方は、思いっきり裏目に出たがな。
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- 27 :( ´∀`)さん :2005/09/18(日)
20:25:52 ID:a2B/FqGA0
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| さて、話を戻しましょう。60、70年代を経て冷戦は激化していき…
| ソ連の仮想敵国は当然ながらアメリカでした。
| しかしアメリカの誇る空母艦隊は余りにも強力で、ソ連海軍の規模では到底太刀打ちできません。
| そこでソ連はアメリカの空母艦隊を破る為、対抗手段を編み出しました。
| それが、「ミサイル飽和攻撃」というものです。
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・ミサイル飽和攻撃
アメリカの空母部隊に対し、対処不可能なほど大量のミサイルを浴びせかける攻撃方法。
とにかく先手必勝、ありったけのミサイルをブチ込むというソ連ならではの荒業である。
この攻撃方法のため、ソ連は超長射程・高威力の対艦ミサイルを次々に開発した。
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| 余りにも強力すぎるアメリカ艦隊を相手に、奇策を編み出す… どこかの某国みたいだ。
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| それでも、ソ連は自分の得意領域と不得意領域をしっかりと見定めていた。
| 精密誘導技術で劣るのは承知の上で、ひたすら数で上回ろうとしたんだ。
| これは、単純ながら恐ろしい手段だった。
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- 28 :( ´∀`)さん :2005/09/18(日)
20:26:44 ID:a2B/FqGA0
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| …代行君の言う通り、アメリカにとって「ミサイル飽和攻撃」は非常に脅威でした。
| ソ連のブッ飛んだ物量意識でミサイルを雨あられと浴びせかけられたら、対処できないのは確実。
| アメリカは、ソ連の「ミサイル飽和攻撃」に対抗する手段を編み出す事になります。
| それが、「あらゆる攻撃を察知・無効化する究極の防衛艦」の開発。
| こうして、1983年に「イージス・システム」が…
| そして、それを搭載したイージス艦「タイコンデロガ」級巡洋艦が登場する事となるんですよ。
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・イージスの盾
ギリシャ神話の最高神ゼウスが、娘であるアテナに与えた究極の盾。
あらゆる攻撃や邪気を防ぐという。
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| なんと! イージス艦がこうして生まれたのか。
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| そう、バリバリの防御用兵器なんだ。
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- 29 :( ´∀`)さん :2005/09/18(日)
20:27:26 ID:a2B/FqGA0
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| 「イージス・システム」を、一言で言い表す事は非常に難解です。
| 要は、艦隊に飛んでくる物体を即効で叩き落すための艦隊防空システムと言ったところでしょうか。
| その特徴を板書しておきましょう。
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「イージス・システム」を形作る要素
・フェーズドアレイレーダー
・同時目標処理能力
・リアクション・タイムの短かさ
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| なんか、良く分からんな…
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| まあ、詳しくやるさ。
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- 30 :( ´∀`)さん :2005/09/18(日)
20:28:23 ID:a2B/FqGA0
- 11/38
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| まず、フェーズドアレイレーダー。
| これは、べらぼうに広い探知距離を誇る新式レーダー、とだけ覚えておけばいいです。
| 正確な探知距離は不明ですが、500kmを越えるという話も…
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「イージス・システム」を形作る要素
・フェーズドアレイレーダー
・同時目標処理能力
・リアクション・タイムの短かさ
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| とんでもないレーダーを搭載してるんだな。
\____ ∧
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| 新式レーダーと言ったものの… 実際、初登場は20年前なんだけどな。
| まあ現在においても、トップクラスの能力を誇る事は確実だ。
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- 31 :( ´∀`)さん :2005/09/18(日)
20:28:55 ID:a2B/FqGA0
- 12/38
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| このフェーズドアレイレーダーで、敵艦はもちろん高速で接近してくる物体も漏らさずキャッチ。
| そして凄まじい事に、「イージス・システム」が同時に把握できる目標の数はなんと200以上。
| つまり200発以上のミサイルを撃たれても、1発1発をきちんと認識できるんです。
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「イージス・システム」を形作る要素
・フェーズドアレイレーダー
・同時目標処理能力
・リアクション・タイムの短かさ
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| すげぇ… これが、「イージス・システム」か…
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| まだ、続きがあるぞ。探知しただけじゃ、盾の役割は果たせないからな。
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- 32 :( ´∀`)さん :2005/09/18(日)
20:29:35 ID:a2B/FqGA0
- 13/38
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| そして、探知した目標全ての移動方向や危険度を瞬時に判別。
| どういう兵装で潰すのが最も効果的かをオートで判断し、ただちに攻撃に移れます。
| さらに、12目標への同時攻撃も可能。ここら辺を、「イージス・システム」は全自動でやってくれるんですよ。
| 人間がやる何百倍も早く、何千倍も正確にね。
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「イージス・システム」を形作る要素
・フェーズドアレイレーダー
・同時目標処理能力
・リアクション・タイムの短かさ
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| うわぁ。まさに鉄壁の盾だな。
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| この時に探知できる目標はミサイルだけじゃなく、航空機、敵艦、潜水艦…etc.
| あらゆる脅威を自動判別し、最も適した手段で葬るんだ。
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- 33 :( ´∀`)さん :2005/09/18(日)
20:30:22 ID:a2B/FqGA0
- 14/38
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| 当然ながら「イージス・システム」は、各種武装と連動しています。
| 「イージス・システム」は卓越した武器管制システムであり、戦術情報処理システムなんですね。
| では、「イージス・システム」を搭載した艦の武装について見ていきましょう。
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イージス艦の主な武装
・ハープーン対艦ミサイル
・スタンダード対空ミサイル
・トマホーク巡航ミサイル
・アスロック対潜ロケット
・127mm砲
・CIWS
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| やっぱり、羅列されても分からんな。
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| 現在存在するイージス艦はアメリカに2タイプ、日本に1タイプ、スペインに1タイプだが…
| 基本的には、搭載量こそ異なるものの組み合わせは一緒。
| この各種武装も、「イージス・システム」の一部と見るべきかもな。
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- 34 :( ´∀`)さん :2005/09/18(日)
20:31:02 ID:a2B/FqGA0
- 15/38
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| ハープーン対艦ミサイル、スタンダード対空ミサイル、トマホーク巡航ミサイル…
| これらは、それぞれ海・空・陸に対するミサイルです。
| 敵艦はハープーンで殴り潰し、接近してくる航空機やミサイルはスタンダードで叩き落す、って感じですね。
| トマホークは500kmもの超長射程を持つ対地ミサイルですが、海上自衛隊のイージス艦には載せてません。
| 侵攻兵器を持てないっていう、日本独特の政治制約があるんですよね…
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イージス艦の主な武装
・ハープーン対艦ミサイル
・スタンダード対空ミサイル
・トマホーク巡航ミサイル
・アスロック対潜ロケット
・127mm砲
・CIWS
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| 日本のイージス艦に、対地ミサイルはないのか…
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| 漫画「ジパング」に登場する「みらい」はトマホーク搭載してたけどな。
| あれは、今の日本よりちょっとだけ未来のイージス艦って設定だ。
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- 35 :( ´∀`)さん :2005/09/18(日)
20:31:57 ID:a2B/FqGA0
- 16/38
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| アスロックってのは、対潜水艦用の兵装。
| 太平洋戦争での潜水艦の脅威は凄まじいものでしたが、現代の潜水艦はさらに厄介です。
| そんな海の殺し屋を、二度と浮いてこれないようにする兵装がアスロックですね。
| イージス艦の対潜水艦探知能力も、非常に優れている事は言うまでもありません。
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イージス艦の主な武装
・ハープーン対艦ミサイル
・スタンダード対空ミサイル
・トマホーク巡航ミサイル
・アスロック対潜ロケット
・127mm砲
・CIWS
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| まさに、艦隊に迫るあらゆる脅威を排除するんだな。
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| 艦隊における「究極の盾」だからな。
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- 36 :( ´∀`)さん :2005/09/18(日)
20:32:30 ID:a2B/FqGA0
- 17/38
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| 127mm単装砲は、毎分20発の発射が可能。
| 当然ながら電子制御で、目標への高い命中率を誇ります。
| これは、主に対地攻撃用ですね。
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イージス艦の主な武装
・ハープーン対艦ミサイル
・スタンダード対空ミサイル
・トマホーク巡航ミサイル
・アスロック対潜ロケット
・127mm砲
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| 第二次世界大戦時の際の、砲手が狙いをつけてた大砲とは完全に別物なんだな。
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| 海上自衛隊のイージス艦に搭載された127mm砲はさらに性能がアップしてる。
| 毎分40発の発射が可能で、ミサイルや航空機をも叩き落せるほどの精密さを誇るんだ。
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- 37 :( ´∀`)さん :2005/09/18(日)
20:33:03 ID:a2B/FqGA0
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| CIWSってのは、精密無比な近距離用の20mmガトリングガンかならる防空システム。
| スタンダードの嵐を潜り抜けてきた敵航空機や敵ミサイルを叩き落す最後の砦です。
| 逆に言えば、これで落とせなかったらヤバいって事ですね。
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イージス艦の主な武装
・ハープーン対艦ミサイル
・スタンダード対空ミサイル
・トマホーク巡航ミサイル
・アスロック対潜ロケット
・127mm砲
・CIWS
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| CIWSってのは、防御兵器なんだな。
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| この20mm機関砲、ミサイルや航空機を落とすには威力が弱いんじゃないか?って言われてる。
| どうやら、改良の余地があるようだ。
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- 38 :( ´∀`)さん :2005/09/18(日)
20:34:29 ID:a2B/FqGA0
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| さて… イージス艦の概要を解説したところで、具体的な紹介にいきましょう。
| まずは、アメリカの「タイコンデロガ」級ミサイル巡洋艦。
| 「イージス・システム」搭載艦の第1弾であり、1983年〜1994年までに27隻が造られました。
| ところがこの「タイコンデロガ」級、最初は「イージス・システム」を取り付ける予定ではなかったんですよ。
| 結果的に「イージス・システム」を後付けする事になってしまい、設計に多少の無駄があります。
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「タイコンデロガ」級ミサイル巡洋艦
・全長:172.80m ・全幅:16.80m ・吃水:9.50m ・満載排水量:9,590t ・乗員:358名
・最大出力:86,000hp ・最大速度:30.0kt ・航続距離:6,000浬/20kt
・武装:スタンダード/アスロック用VLS2基61セル、ハープーン4連装発射機2基、54口径127o単装砲2基、
76口径20oCIWS2基、324o3連装短魚雷発射管2基、ヘリ2機
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| 約1万トン… 第二次大戦時の重巡洋艦クラスだな。
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| データは、「タイコンデロガ」級の最もスタンダードなタイプだ。
| 27隻もいると、性能が微妙に異なってくるからな。
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- 39 :( ´∀`)さん :2005/09/18(日)
20:34:54 ID:a2B/FqGA0
- 20/38
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| なお、2005年現在には最も旧式化した4隻が退役しています。
| 現役の「タイコンデロガ」級は現在23隻ですね。
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| もう、引退したヤツもいるのか。
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| 残る23隻には、来年(2006年)から寿命アップの改装を施すようだ。
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- 40 :( ´∀`)さん :2005/09/18(日)
20:36:11 ID:a2B/FqGA0
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| でも… 例によって、「タイコンデロガ」級は高価過ぎたんですよね。
| 艦隊が守れるだけの数を揃えられなければ、話になりませんから。
| そこでアメリカは、多少は能力を落としてでも価格が安いイージス艦の開発に取り組みます。
| こうして完成したのが、「アーレイ・バーグ」級ミサイル駆逐艦。
| 1991年に1番艦の「アーレイ・バーグ」が就役して以来、2005年9月現在で47隻が完成。
| 以後も、改良されながら続々増える予定です。
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「アーレイ・バーグ」級ミサイル駆逐艦(DDG-51のデータ)
・全長:153.80m ・全幅:20.40m ・吃水:6.30m ・満載排水量:8,422t ・乗員:346名
・最大出力:105,000hp ・最大速度:32.0kt ・航続距離:4,000浬/20kt
・武装:トマホーク/スタンダード/アスロック用VLS2基90セル、ハープーン4連装発射機2基、
54口径127o単装砲1基、76口径20oCIWS2基、324o3連装短魚雷発射管2基
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| いわば、「タイコンデロガ」級の簡易生産型か。
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| 最大速度は32ノット。「31ノット・バーグ」も大喜びだ。
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- 41 :( ´∀`)さん :2005/09/18(日)
20:37:23 ID:a2B/FqGA0
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| ただしこの艦は「タイコンデロガ」級と違い、当初から「イージス・システム」を搭載予定で設計されました。
| だから非常に無駄が無く、単なる簡易生産型とは言い切れないんですよ。
| ステルス性に関しても考慮されていて、非常にレーダーに捉えられにくい形状をしています。
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| なるほど。
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| アメリカの所有するイージス艦は、「タイコンデロガ」級と「アーレイ・バーグ」級の2タイプだ。
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- 42 :( ´∀`)さん :2005/09/18(日)
20:38:51 ID:a2B/FqGA0
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| さて… 1988年、日本の海上自衛隊はこのイージス艦の導入を決定します。
| 一応は防空能力の向上という名目でしたが、実際は貿易摩擦の解消。
| つまり、アメリカから無理やり買わされたって事ですね。
| そういう訳で、アメリカから供給された「イージス・システム」を組み込んだ軍艦を国産。
| 1993年〜1998年にかけて、「こんごう」型護衛艦4隻が完成します。
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1番艦「こんごう」:1993年3月25日完成
2番艦「きりしま」:1995年3月16日完成
3番艦「みょうこう」:1996年3月14日完成
4番艦「ちょうかい」:1998年3月20日完成
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| なんだ、無理やり買わされたのか…
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| しかもこの時に日本に渡された「イージス・システム」は、
| アメリカで用いているものより若干性能が落ちる。
| まあ、自国の最新技術をそう艦単に譲ってはくれないわな…
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- 43 :( ´∀`)さん :2005/09/18(日)
20:40:16 ID:a2B/FqGA0
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| ところがこの「アーレイ・バーグ」級を基本に建造した国産イージス艦、予想外に使い勝手が良かったんですよ。
| 性能も非常に優れているし、諸外国も大いにビビるし… 軍事・政治の両面で非常に優れた兵器だったんです。
| とんだモノを押し付けられたと当初はうんざししていた海上自衛隊も、これにはびっくり。
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「こんごう」型護衛艦
・全長:161.0m ・全幅:21.0m ・吃水:6.20m ・満載排水量:9,485t ・乗員:300名
・最大出力:100,000hp ・最大速度:30.0kt ・航続距離:4,500浬/20kt
・武装:スタンダード/アスロック用VLS2基90セル、ハープーン4連装発射機2基、
54口径127o単装砲1基、76口径20oCIWS2基、324o3連装短魚雷発射管2基
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| 思わぬ役立ちっぷりだな。
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| しかも「どうせ政治対策だから」って理由で、思いっきり豪華に造っちゃったんだ。
| 量産なんて全然考えてなかった。
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- 44 :( ´∀`)さん :2005/09/18(日)
20:40:53 ID:a2B/FqGA0
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| こうして日本のイージス艦は、瞬く間に海上自衛隊の目玉となりました。
| 以下の写真は、海上自衛隊のサイトより壁紙仕様。
| 「現代艦はカッコ悪い」と言う者もいますが、なかなかに美しいと思いますけどね…
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| 機能美、って感じだな。
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| ヘリを後部甲板に着艦させる事は可能だが、「こんごう」型にヘリ格納庫は無い。
| つまり、ヘリ運用には問題があるんだ。
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- 45 :( ´∀`)さん :2005/09/18(日)
20:42:10 ID:a2B/FqGA0
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| そして最近、某国の大陸間弾道ミサイルを撃ち落す役割として脚光を浴びているのも「こんごう」型。
| その絶大なる探知能力は、あらゆる分野で応用が利くんですよね。
| あんまりにもイージス艦の使い勝手が良いから、あと2隻の建造が予定されています。
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・「あたご」型護衛艦
2007年に完成が見込まれている新型イージス艦。
最新の「イージス・システム」を搭載、ヘリ格納庫の追加、搭載砲の強化、弾道ミサイル防衛機能など、
「こんごう」型からの改良点は多い。1番艦は「あたご」、2番艦は名称未定。
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| 某国の大陸間弾道ミサイル… 北○鮮の事か。
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| いや。表向きは北朝○の弾道ミサイル対策だが、実際に見据えてる相手は中ご――
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- 46 :( ´∀`)さん :2005/09/18(日)
20:42:53 ID:a2B/FqGA0
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/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| そしてスペインも、「イージス・システム」を搭載した小型艦を建造中。
| 全部で4隻を建造予定で、現在は3隻が完成しています。
| 残る4番艦は、2006年の2月に完成予定でしたかね。
| なお「フリゲート」とは、駆逐艦より一回り小型の軍艦の事です。
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・「アルバロ・デ・バサン」級ミサイルフリゲート
スペインの建造しているイージス艦。
スペック以外の資料は無いので、詳細不明。
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| …あれ? 後ろギコは?
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- 47 :( ´∀`)さん :2005/09/18(日)
20:43:20 ID:a2B/FqGA0
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| この、「アルバロ・デ・バサン」級が非常に厄介。
| 国内での資料なんて無いに等しいし、スペイン語は読めないし…
| 一応、スペイン海軍のサイトの該当ページを貼っときます。一番下段は、写真へのリンクですね。
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・「アルバロ・デ・バサン」級ミサイルフリゲート
ttp://www.armada.mde.es/esp/BuquesUnidades/BuquesSuperficie/02Fragatas/F100/f100.asp?SecAct=04102
ttp://www.armada.mde.es/esp/BuquesUnidades/BuquesSuperficie/02Fragatas/F100/historia.asp?SecAct=04102011
ttp://www.armada.mde.es/esp/BuquesUnidades/BuquesSuperficie/02Fragatas/F100/perfilmision.asp?SecAct=04102012
ttp://www.armada.mde.es/esp/BuquesUnidades/BuquesSuperficie/02Fragatas/F100/organizacion.asp?SecAct=04102013
ttp://www.armada.mde.es/esp/BuquesUnidades/BuquesSuperficie/02Fragatas/F100/actividades.asp?SecAct=04102014
ttp://www.armada.mde.es/esp/BuquesUnidades/BuquesSuperficie/02Fragatas/F100/galeria.asp?SecAct=04102015
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| 「Sistema Aegis」… 「イージス・システム」の事か。
| URLに「armada」ってあるのが微笑ましいな。
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- 48 :( ´∀`)さん :2005/09/18(日)
20:45:09 ID:a2B/FqGA0
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| さらに、韓国とノルウェーがイージス艦を建造中。
| ノルウェーの「イージス・システム」搭載フリゲートである「フリチョフ・ナンセン」級は5隻が建造予定。
| 1番艦の「フリチョフ・ナンセン」は、今年完成予定ですね… もう完成したかもしれません。
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・ノルウェー海軍のサイトより、「フリチョフ・ナンセン」級の解説?
ttp://www.mil.no/fregatter/start/;jsessionid=P2IB2YBQ3F0SNFOUN3NCFEQ?_requestid=4509524
・偶然発見した、1番艦「フリチョフ・ナンセン」の雄姿 & 2番艦「ロアルド・アムンゼン」の進水式
http://www.mil.no/multimedia/archive/00063/Sjotest_KNM_Fridtjof_63210a.wmv
http://www.mil.no/multimedia/archive/00063/Daap_Roald_Amundsen_63205a.wmv
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| ノルウェー、読めないよノルウェー。
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- 49 :( ´∀`)さん :2005/09/18(日)
20:46:03 ID:a2B/FqGA0
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| そして、韓国で建造中のイージス艦が「KDX-V」級ミサイル駆逐艦。
| 3隻を建造予定で、1番艦の完成が2008年だとか。
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・韓国海軍サイトより、「KDX-V」級ミサイル駆逐艦
ttp://www.navy.go.kr:8005/pds/warship_read.jsp?szSeq=13&szSrchType=0&szKwd=&pg=1&pgrp=1
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| ノルウェー海軍のサイトより読めないな…
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- 50 :( ´∀`)さん :2005/09/18(日)
20:46:48 ID:a2B/FqGA0
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| そんなわけで現在、イージス艦を導入してるのはアメリカ、日本、スペイン。
| 建造中なのがノルウェーと韓国。
| 台湾もイージス艦を欲しがってましたが、この話は流れてしまいました。
| それ以外に、イージス艦を持つ国はありません。
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| イギリスとかドイツとかフランスも、持ってないのか?
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- 51 :( ´∀`)さん :2005/09/18(日)
20:47:32 ID:a2B/FqGA0
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| それらの各国海軍は、独自に開発した防空・火器管制システムを軍艦に搭載しています。
| そういうシステムや「こんごう」型以前の日本艦の防空システムを、「ミニ・イージス」とか呼ぶ向きもありますが…
| 「イージス・システム」というのはアメリカが開発した戦術情報処理システムであり、固有名詞です。
| 「ミニ・イージス」って呼び方は、明らかに変ですね。「イージス艦」ってのは、上で紹介したものだけです。
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| ソニーの開発した「ウォークマン」みたいなもんだな。
| 余りに有名になったため一般名詞として使われがちだが、あくまでソニーの登録商標だっていう。
| 「ソニー以外のウォークマン」が存在しないのと同様、「アメリカ以外のイージス・システム」も存在しない…
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- 52 :( ´∀`)さん :2005/09/18(日)
20:48:01 ID:a2B/FqGA0
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| さて… 以上の講義を受けると、「イージス艦は現代最強の艦艇」という言葉に違和感を感じるはずですね。
| 確かに、探知能力も対処能力も攻撃能力もトップクラス。
| そのキャパシティを生かせば、対艦戦闘に勝ち抜く事も容易です。
| 「イージス艦は現代最強の艦艇」という言葉自体は間違いではないんですが…
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| ああ、ようやく理解できた。
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- 53 :( ´∀`)さん :2005/09/18(日)
20:48:42 ID:a2B/FqGA0
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| そもそも、イージス艦はそういう事させる為の兵器じゃないんですよね。
| 殴り合いをする為のモノじゃなく、あくまで艦隊に迫る脅威を排除する防御兵器です。
| そんなドツキ合いに参加させるには、イージス艦は余りに高価すぎますよ。
| 能力的には間違いなく最強ですが、そんな不合理な運用は想定されていないんです。
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海上自衛隊のイージス艦が、インド洋に派遣される際の某市民団体の言葉
「イージス艦というのは現代最強の艦であり、そんな侵攻兵器をインド洋に派遣することは許せません」
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| 板書の言葉に突っ込めるようになれば、この講義に甲斐があったって事か。
| 「運用」って概念が無いと、こういうミスをやっちゃうんだな。
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- 54 :( ´∀`)さん :2005/09/18(日)
20:49:14 ID:a2B/FqGA0
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| そもそも現代海戦は艦隊戦であり、個艦単位でどうこう言っても仕方ないですよ。
| サッカーチームの優劣を、フォワードのキック力のみで語るのと同じようなもんです。
| イージス艦と敵艦が1対1で向かい合って、ヨーイドンで勝負開始なんて戦いは絶対にありません。
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| 兵器をポケモンカードかなんかと勘違いしてる奴って、軍ヲタにもいるもんなぁ…
| 個艦同士で力比べしてどうするんだよ。
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- 55 :( ´∀`)さん :2005/09/18(日)
20:51:58 ID:a2B/FqGA0
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| さて… イージス艦の登場により、ソ連の「ミサイル飽和攻撃」っていう戦術はどのように変化したか…
| 結局は、何も変わってません。
| 「200の目標に同時対処できるのなら、300発のミサイルを撃ち込めばいいじゃない」ってなもんです。
| そしてソ連は、ひたすらに強力な対艦ミサイルの開発にひた走る事になります。
| この辺のドクトリンは、ロシア海軍にも受け継がれてますね。
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ソ連:「我が国のミサイルは、アメリカのイージス・システムをも破る事が出来る!」
↓ ↑
アメリカ:「我が国のイージス・システムは、ソ連のいかなるミサイルにも対処できる!」
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| 楚の国で、矛と盾を売ってた男の話だな。
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- 56 :( ´∀`)さん :2005/09/18(日)
20:54:02 ID:a2B/FqGA0
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| しかし、ソ連の崩壊により対艦ミサイルの脅威は明らかに減少。
| イージス艦の、防空任務という重要性は薄れてしまいます。
| 現代のイージス艦の任務は、長距離弾道ミサイル迎撃や対地攻撃にシフトしていってますね。
| 無論、海上自衛隊のイージス艦も例外ではありません。
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| こうして、現代に至る訳か。
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- 57 :( ´∀`)さん :2005/09/18(日)
20:55:47 ID:a2B/FqGA0
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| そういう訳で、今回の講義を終わりましょう。
| だいぶ、要望を受けたテーマも少なくなってきましたね。
| 要望や質問があれば、遠慮なくどうぞ。
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第27回兵器史・イージス艦 〜究極の盾〜
完
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| 後はB-1「ランサー」、SR-71「ブラックバード」、朝鮮戦争、フォークランド紛争…
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- 58 :( ´∀`)さん :2005/09/18(日)
21:05:06 ID:magnZxnv0
- / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|講義乙です。
|やっぱり船はかっこいいね。実習行って船酔いになってたった3日で
|船は無理だと悟った俺が言っても説得力ないけど。
|ところで船の色は日本の戦艦とか見ると濃いグレーに船底が赤ですが、
|いつの間にライトグレーになったんだ?そもそも色にはどんな意味が。
\
 ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧∧
(゚Д゚,,)
φ つ 保護色?
√ ̄ (___ノ〜
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- 59 :( ´∀`)さん :2005/09/18(日)
21:06:23 ID:ogNqQTDw0
- / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| >1の尚早さには目を瞑るとして…
| >>16-57講義GJです。
\
 ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧∧
(゚Д゚,,)
φと ヽ
√ ̄ (___ノ〜
|| ━┳┛
- 60 :( ´∀`)さん :2005/09/18(日)
21:28:25 ID:oGUdxl/M0
- / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 講義乙です。
| >>45 一瞬、あたご型があなご型に見えたw
\
 ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧∧
(゚Д゚,,) どんな船やねん
φと ヽ
√ ̄ (___ノ〜
|| ━┳┛
- 61 :( ´∀`)さん :2005/09/18(日)
22:31:15 ID:BQtV4wQu0
- / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 講義乙!
| 夏が終わっても兵器の人伝説は続く。
\
 ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧∧
(゚Д゚,,) 毎週日曜が楽しみ。
φと ヽ
√ ̄ (___ノ〜
|| ━┳┛
- 62 :( ´∀`)さん :2005/09/18(日)
23:13:37 ID:osr+YrB60
- / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 講義乙です
|
| イージス艦、確かに兵器として優秀ですが
| 前線に立つような存在ではないわけですな
| むしろ、サポートする側か
| イージス艦を使ってどう闘うか、戦略とかどんな感じか、それも面白そう
|
| 講義内容と関係ないですが
| ヴァンガードを読んでステプリの某巨大要塞を思い出した・・・
| あと、戦艦の写真見てメタルギア思い出した・・・
\
 ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧∧
(゚Д゚,,)
φと ヽ
√ ̄ (___ノ〜
|| ━┳┛
- 63 :( ´∀`)さん :2005/09/18(日)
23:42:31 ID:QWSRKKJn0
- / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 講義乙です。
| イージス艦いいなあ、日本津々浦々に配備するためもう十位欲しいなあw
| (そんな金なんか世界のどこにも無いだろうけど)
|
| 次の講義としてはフォークランド紛争か、
| 講義予定には入ってないけど、大陸間弾道ミサイルからの
| 防衛について知りたいです。
| どうやってどこにでも飛ばせるような大陸間弾道ミサイルを迎撃なんてできるのか…
\
 ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧∧
(゚Д゚,,)
φと ヽ
√ ̄ (___ノ〜
|| ━┳┛
- 64 :( ´∀`)さん :2005/09/18(日)
23:44:59 ID:79s338bh0
- / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 兵器の人がすごすぎて他の人が
| かすんで見えるんだが・・・
\
 ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧∧
(゚Д゚,,)
φと ヽ
√ ̄ (___ノ〜
|| ━┳┛
- 65 :( ´∀`)さん :2005/09/18(日)
23:46:46 ID:HF388EZ0O
- いつも乙です!
イージスはあくまでも「楯」であるというのがよくわかりました
リクエスト消化し終わって、気が向いたらで結構ですが
冷戦時代の米ソ宇宙開発の話しを聞きたいです(・∀・)
- 66 :( ´∀`)さん :2005/09/19(月)
01:08:50 ID:ycCIkY250
- うーん。兵器の人乙。
でも少々気になった点。
>イージス艦の対潜水艦探知能力も、非常に優れている事は言うまでもありません
そうかなぁ・・・。探知した“後”はともかく、探知までのプロセス等で、通常の艦艇と大きく異なる点はないと思うのですが。
ソナーが特別強力であるなどという話は聞いたことがありませんし、現代の対潜作戦に欠かせない対潜哨戒ヘリの運用能力などは
(特にこんごう型に限って言えば)DDHどころか通常のDD以下。
非常に優れている、と言えるほどのものですか、これ?
あと補足。
>フェーズドアレイレーダー
探知距離もさることながら、最大の特徴は“年中無休24時間営業360°全方位監視できます”ってとこでしょうかね。
固定式のプレートっぽい奴です。兵器の人氏の提供された写真にイパーイ写ってますね。
>リアクション・タイムの短かさ
これを実現できたのは、VLS(VerticalLaunchingSystem;垂直発射装置)によるところが大きいでしょうね。
これも兵器の人氏の提供された写真から見て取れますが、タイコンデロガ級は初期型では艦橋直下にはSM発射機を備えています。
後期型ではこれをVLSに改め、リアクションタイムを大幅に削減しました。まぁ、発射機構と弾薬庫がケコーンしたものだと思えば早いでしょう。
- 67 :( ´∀`)さん :2005/09/19(月)
01:59:52 ID:mImmr/OG0
- / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 兵器の人乙!
| 兵器はまさに道具ですな。
\
|∨ ̄ ̄
|
|・∀・)
- 68 :( ´∀`)さん :2005/09/19(月)
03:14:55 ID:Ux2VUU9b0
- >>62
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| そこですてプリが出てくるアナタとは
| いい友達になれそうです
\
 ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧∧
(゚Д゚;)
φと ヽ
√ ̄ (___ノ〜
|| ━┳┛
アレホドナイヨウトウリアゲガイッチシナイアニメモメズラシイヨナ…
- 69 :( ´∀`)さん :2005/09/19(月)
07:56:57 ID:52LekkNk0
- / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 講義乙です。 でも突っ込み。
| イージス艦の搭載するSPY-1はパッシブ・フェーズド・アレイ・レーダー。
| アクティブ・フェーズド・アレイ・レーダー(APAR)を搭載した軍艦が既に出現している以上
| レーダー単体では既に新式とは言えないと思うのですが・・・
\
 ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧∧
(゚Д゚,,) 優秀なレーダーである事は間違い無いんですが
φと ヽ
√ ̄ (___ノ〜
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- 70 :( ´∀`)さん
:2005/09/19(月) 08:29:19 ID:Hf8rskao0
- 127mm砲とは速射砲の事か・・・
- 71 :( ´∀`)さん :2005/09/19(月)
13:06:13 ID:BI3yKK960
- 1/10
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| こういう受講者に全く馴染みの無い分野の講義においては、
| 「何を講義するか」より「何を講義しないか」の方が重要です。
| いきなり多くを語っても、受講者が理解してくれなければ何の意味もありません。
| 「いかに提示する情報を取捨選択するか」が、この講義作成における重要なテーマである訳です。
| 展開されるべきはあくまで「兵器解説」ではなく、「講義」なわけですよ。
| そこから逸脱してしまえば、「ヲタ知識提示会」になってしまいますね。
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補講:「イージスと私」
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- 72 :( ´∀`)さん :2005/09/19(月)
13:08:16 ID:BI3yKK960
- 2/10
>>66
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| 「イージス艦の対潜水艦探知能力も、非常に優れている」と言ったのは、データリンク能力を加味しての話。
| 「イージス・システム」は、早期警戒機や対潜哨戒機とも密接にリンクしてるんですよ。
| そのリンク能力は、他艦(海自の場合、DD等)とは比較になりません。
| 「個艦能力にこだわらず、システムとして見るのが重要」というのは散々講義で語った通りです。
| 「対潜水艦探知能力」という言葉を、「ソナー」や「ヘリ運用能力」等の個艦能力に限定してしまっては駄目。
| イージス艦ってのは、各種艦艇や航空機とのデータリンクも特色の1つなんです。
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- 73 :( ´∀`)さん :2005/09/19(月)
13:09:30 ID:BI3yKK960
- 3/10
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| そこまでの知識がおありなら気付いたかもしれませんが、対潜水艦に関しては意図的に多くを語ってません。
| 特に対潜ヘリの存在に関しては過剰にスルーしております。
| これについて触れてしまうと、「何故、ヘリが対潜水艦に有効なのか?」とか、「そもそも潜水艦とは何なのか」
| とかいう事を無視できなくなります。
| ここら辺は、別の講義でやる予定なのでまとめてすっ飛ばしたんですよ。
| この講義シリーズは単発式を装いながら、いくつか組み合わさる事で大きな絵図になるっていう形式です。
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- 74 :( ´∀`)さん :2005/09/19(月)
13:11:05 ID:BI3yKK960
- 4/10
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| フェーズドアレイレーダーに関しては…
| このレーダーの特性を語ってしまうと、むしろ受講者は「えっ! 普通のレーダーは360°把握できないの?」
| ってなっちゃうんですよね。
| そこでレーダーそのものの特性から解説したら、3コマは確実に食われます。
| それだけ主題から逸脱したら、受講者は講義の論旨についていけなくなる恐れがあると判断しました。
| だから、フェーズドアレイレーダーに関しては含みを持たせた言い方をしてるだけにとどめてるんですよ。
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- 75 :( ´∀`)さん :2005/09/19(月)
13:12:17 ID:BI3yKK960
- 5/10
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| VLSに関しては… これも当初は1コマを使って解説してたんですが、削っちゃいました。
| もともとイージス艦固有の装備ではなく、現在においても各艦に標準化されてますからね。
| リアクションタイムという観点から見れば捕捉しておくべきだったかもしれませんが…
| それでも、他の情報と比較してさほど重要度は高くないと判断したんですよ。
| ここらへん、今にして思えばしっかりやっとくべきだったかもしれませんね。
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反省
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- 76 :( ´∀`)さん :2005/09/19(月)
13:13:16 ID:BI3yKK960
- 6/10
>>69
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| 11/38コマを見てもらえば分かりますが、代行ギコが「現代においては新式ではない」と明言してます。
| レーダー技術そのものに関しては、ステルス絡みで講義する事になると思うのでスルー気味。
| いちおう、これからの講義計画を見定めて論旨を展開させております。
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- 77 :( ´∀`)さん :2005/09/19(月)
13:16:18 ID:BI3yKK960
- 7/10
>>70
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| 「Mk45 5インチ砲」に関しては、解説者によって使ってる用語がまちまち。
| 「速射砲」って言い方は、日本だけのものではないですかねぇ…
| 海上自衛隊のサイトで使われてるのは「127ミリ単装速射砲」という名称ですが、
| これはアメリカの「Mk45 5インチ砲」とは別物。
| ややこしいので、講義内では「127mm砲」という当たり障りの無い名称に統一しました。
| なお、アメリカ海軍のサイトで使われている名称は「5-inch Mark 45 54-caliber lightweight gun」。
| アメリカでの制式名称は、単に「Mk.45」です。
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・参考:
ttp://www.navy.mil/navydata/fact_display.asp?cid=2100&tid=100&ct=2
ttp://www.fas.org/man/dod-101/sys/ship/weaps/mk-45.htm
ttp://www.navweaps.com/Weapons/WNUS_5-62_mk45.htm
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- 78 :( ´∀`)さん :2005/09/19(月)
13:18:22 ID:BI3yKK960
- 8/10
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| 異論があるかもしれませんが… 正直な話、この講義では機構・技術的なことは重視してないんですよね。
| むしろ、「どういう情勢でその兵器が必要とされたか?」、「その結果」どうなったか、という点を重視してます。
| イージス艦の講義に関しても、性能や機構について細かにやり過ぎたと反省中。
| 10/38〜18/38あたりは3コマ程度に濃縮させるべきだったかもしれません。
| このスレに同行の士が集まってるなら、もっとマニアックな事やりたいですよ。
| 特型の一二年式23インチ3連装発射管とか、秋月型の九八式10サンチ連装高角砲とかね。
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- 79 :( ´∀`)さん :2005/09/19(月)
13:19:49 ID:BI3yKK960
- 9/10
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| 何度も言いますが、この講義は「軍事を全く知らない人」が対象です。
| だからと言って、その言葉を免罪符に適当な講義をやるつもりは決してありません。
| 「なぜ、○○について解説しないのか?」と問われれば、今回のようにその理由を説明します。
| 「こういう表現は正確ではないが、どういう意図があったのか?」と問われれば、その意図を述べます。
| 中には、私自身のミスや認識不足があるかもしれません。
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- 80 :( ´∀`)さん :2005/09/19(月)
13:22:28 ID:BI3yKK960
- 10/10
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| なお次回は、B-1「ランサー」についてやる前に…
| 「第二十二回兵器史・日本陸軍戦闘機」でやったアメリカ戦略爆撃思想と、
| 「第四回兵器史・XB-70」の間を補完する講義をやる予定です。
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・アメリカ戦略爆撃思想の変遷
戦中〜戦後:
第二十二回兵器史・日本陸軍戦闘機(B-29と戦略爆撃についての記述あり)
↓
戦後〜50年代:
次回・B-52「ストラトフォートレス」&B-58「ハスラー」
↓
60年代:
第四回兵器史・XB-70「ヴァルキリー」
↓
70年代〜80年代:
次々回予定・B-1「ランサー」
↓
80年代後半〜現代:
講義未定・B-2「スピリット」
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| つ ∇
| |┌─┐
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 ̄ ̄ ̄ ̄| | ==============
- 81 :( ´∀`)さん :2005/09/19(月)
14:16:55 ID:JbcRQis+0
- 兵器の人・・・ すげえよ・・・
こんな教授がいたらなあ・・・
- 82 :( ´∀`)さん :2005/09/19(月)
14:28:52 ID:mImmr/OG0
- / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 兵器の人の講義は、素人の漏れにわかりやすい。
| 知識だけでない知恵が手に入る。
|
| いつか自衛隊をやってください。
\
| ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|
|・∀・)
- 92 :( ´∀`)さん :2005/09/19(月)
15:10:15 ID:ycCIkY250
- >>兵器氏
あなたの言わんとするところはよーっく分かりますが、やはり“探知能力”と言い切ってしまうところは、誤解を生む元だと思いますよ。
探知という言葉の定義からしても。“対処する能力”あたりが適当ではなかったでしょうかね。
まぁこれ以上深く掘り下げても、無意味なのかもしれませんけどね。
ところで、ご自身で細かすぎたかもしれないと仰っておられますが、そんなことはないと思いますよ。
ある一定レベル以上の知識というものは、物事を多方面から眺めるのに必要な材料に入ると思います。
九八式の講義などというのも非常に興味をそそられますね。
- 95 :( ´∀`)さん :2005/09/19(月)
19:31:26 ID:7QuIPqnQ0
- >>92
おれはそうは思わないなー。
兵器の人の絶妙のさじ加減で一度に与えられる知識を制限することで、肩の凝らない面白さを生んでいると思う。
正直、これ以上細かくなると、ネタがネタだけに聞いてて少ししんどいかも。
小学生に算数教えるとき、「数の起こり」とか「微積分」とかユークリッド幾何学とか、まずやらないだろう?そんなことやる教師はバカだ。
兵器の人が言うように、どれだけ削るかがとても重要だと思う。
さらにマニアックな話は軍板に行けば良いわけだし。
- 96 :( ´∀`)さん :2005/09/19(月)
20:40:18 ID:H1EDMZPD0
- どちらにせよ受講者が多いのは確かだ
- 97 :( ´∀`)さん :2005/09/19(月)
20:53:21 ID:mImmr/OG0
- / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 正直、非軍ヲタでないから、細かいスペックや情報は興味がないけど、
| 運用の話は面白い。
| 万事につながる知恵だと思う。
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| ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|
|・∀・)
- 98 :( ´∀`)さん :2005/09/19(月)
20:54:41 ID:mImmr/OG0
- ×非軍ヲタ→○軍ヲタ
ここではディープでなくて良いと思う。
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